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-新闻背景
有两件事，促使记者去采访北京故宫博物院陶瓷专家叶佩兰。
一是7月11日，海口市中级人民法院公开审理海南省收藏家协会副会长以仿制古瓷骗取他人人民币150万元之案件，证实了社会上多有文物“专家”骗人的说法并非传闻。
二是记者以前曾经采访过的、河南一位与盗墓分子斗争多年的老公安，日前来找记者说：“过去盗墓分子挖出一件东西来卖不了多少钱，公安机关一吓唬，好多人就不敢干了。现在可好，有的电视节目总在那宣扬一件文物值多少钱，专在价格上做文章，许多人一看：哇！原来那坟里的东西能值那么多的钱？于是全都跑去挖墓了，谁再吓唬也不怕。有的地方，几乎整个村庄的男人全都成了盗墓的，把田野挖得到处都是大坑，连耕地都给破坏了。”
这位老公安临走时说：“希望你能去采访一下叶佩兰，她是一位非常正直的、敢说真话的老专家，她对某些舆论导向很有意见，对当今的收藏热也有自己的看法。”说完留下叶佩兰在北京的住址。
7月19日那天上午，天气酷热难当，在北京某宿舍楼门口，记者等到了从医院输液归来的叶佩兰。老先生健康欠佳，打一柄阳伞徐徐走来，虽面挂倦容，但其神韵仍然不失学者风范。
叶佩兰堪称中国古瓷研究和鉴定的权威，北京故宫博物院收藏的千百件珍稀古瓷，数十年来不知在她手里研读过多少遍，她的十几部著作，成为收藏家们案头必备的教科书和参考书。如今，她退休了，开始从故宫的深宅大院走向社会，利用各种机会向民众传授鉴别和欣赏中国古瓷的知识，同时也挽救了许多误入收藏迷途的人。例如，前不久她到重庆参加一次鉴定活动，临近结束、马上就要乘机回京了，一辆面包车从很远的地方风风火火地赶来，下来一伙人拦住叶老，请求为一批汉代陶俑做鉴定。这些东西有人物、骆驼和马，大小25件，摆在地上一大片。来人说，只要是真的，他们就会出钱买下，绝不能让珍贵的文物流失海外。叶老仔细一看，发现其神态、色彩等全都不对，当即指出说这是仿制品，摆着玩可以，切勿当真。对方一听，惊喜参半，惊的是差点赔进去500万元，喜的是关键时刻遇到了叶老。
据说，爱好收藏的人奉叶老如神明，而那些造假的人，特别是成心骗人的假文物贩子们，则怕她，甚至是恨她。但叶老不怕，她还是实话实说，在任何地方不说一句违心的话，永葆学者的本色。
叶老非常谦和，听说天津日报的记者来请教有关盲目收藏的问题，她拖着疲惫的身体，当即接受了采访。
记者：您从1956年起一直在故宫研究中国古瓷，整整50年，在这一领域里连您自己都已是“国宝”级的人物了，无数赝品在您的指认下显露原形。您参加这些活动，是出于乐趣,还是在尽一种义务？
叶佩兰：网上有些报道是不真实的，说我去这儿、去那儿，都是瞎宣传，硬打我的旗号。参加什么样的活动，我是有选择的。一般我都是和故宫里的一些老同事们参加一些文化单位办的公益活动。
我虽然退休了，但对一些健康的活动我还是乐于参加的。原因是我热爱我所从事的事业，愿意把自己多年学到的东西拿到社会上去发挥余热，在这过程中我又能学到一些东西，同时还有很多乐趣。另一方面，为人民服务嘛，看到社会上有那么多人喜欢收藏古瓷，而以假充真的东西又那么多，急需有人帮助他们鉴定，我愿意为他们服务。作为由国家培养出来的一名专业人员，我觉得这也是我的一种责任。
记者：近年来全国兴起一股收藏古董的热潮，您觉得这是好事，还是坏事，其中是否有什么不太对头的地方？
叶佩兰：近些年全国的确是兴起了针对古董的收藏热，许多城市古董市场十分火爆，许多电视台争办鉴宝之类的节目，许多大老板成了大“收藏家”，成千上万件地收藏古董。按说这是好事，证明人们富裕了，买些古董，陶冶情操，研究古董的过程中文化修养也能提高，多好啊！但问题是你仔细一琢磨，又觉得其中许多地方不太正常。
你去北京潘家园看看，摩肩接踵，有时挤得水泄不通，男女老少好像都在那折腾古董。那古董你懂吗？不懂你怎么就敢大把地往里扔钱？一听说古董更能赚钱，人们都去抢着淘古董。
自古以来，有关古董捡漏儿赚大钱的神话太多了，什么一个乡下老太喂鸡用的家什被懂行的人意外发现，一看是哪一朝代的古瓷了；什么废品堆里意外发现非常值钱的古籍或字帖了，等等。就连影视故事里也常有类似的内容，说一件什么文物价值连城，几拨儿人为它争得你死我活。还有就是那越来越多的鉴宝类的电视节目，渲染最重的就是说它值多少钱，末了还要问其主人当时是多少钱买的？对方一说只花很少几个钱，人们羡慕得不得了。神话故事，影视节目，给收藏热起了推波助澜的作用，对某些人来说，无疑是一种强烈的诱惑，几百几千元买件东西，想转手就值几十、几百万元，谁不干哪？因此好多人都去淘宝、捡漏儿，期望神话降临在自己身上，于是就开始盲目地收藏。我觉得，要说收藏的话，首先这种心态就不对，你心态不对，就容易出现上当受骗，甚至倾家荡产等一系列问题。
记者：提到“盲目收藏”和“倾家荡产”，这种事例多吗？严重到什么程度？
叶佩兰：盲目收藏的人太多了,尤其是许多搞企业的，做生意赚了钱，有的是有那种雅兴；有的是为了保值或赚钱，大量地收藏古董。可惜他们不懂,或者说是不太懂古董，结果就买了许多的假古董。好多搞收藏的企业家找过我们故宫的这些老专家，请求帮助他们鉴定一下真伪。当我们告诉他们真相后，有的知道上当受骗了，以后不再搞了，心态比较平和；有的就受到很大刺激。
例如，深圳一个搞房地产大老板喜欢玩古董，搞收藏，收来的“古董”堆得他的楼房里到处都是，连很大的阳台都给摆满了，投资1000多万元。但那都是真的吗？夫妇俩为这吵架，以致他爱人把他轰出家门，并通知公司财务，非正经业务，绝不能再支钱给他。
总吵也不是事啊，最后两口子坐下来谈判，老板说：“你说我那东西都是假的？那好，你把北京故宫的叶佩兰给我请来，如果她说我这统统都是假的，都不对，我立刻就不再玩了。否则你就不要干涉我。”我写的那几本关于古瓷的书，那老板看过不知多少遍，买一件东西，就和书本对，对上一点就高兴得了不得。他爱人不认识我，就在网上找信息，得知某月某日我将出席北京的一场文物鉴定活动，就提着两件瓷器，假借参加鉴定来找我。我一见她，就看出她满腹心事，不像是来申请鉴定瓷器的，后来一谈，果真藏着那么热闹的故事。这位女士说：“求您帮帮我们家吧。”不帮这个忙，没准儿闹出什么事儿来。
到了深圳，夫妇俩对我特别热情，住很高级的宾馆，但我说：“咱可讲清楚，我必须得实事求是地说真话，不管你是否接受得了。”那老板说：“对，您就得说实话，没问题。”于是，我往他家客厅一坐，他就指挥着几个人把藏品，从最好的开始，一个个地往我眼前的桌上搬。看过几十个之后，我就没有信心了。结果，二三百件瓷器全是高仿，我一件真东西也没有给他找出来。每看一件瓷器，我都要指出假在哪，说得他无话说。最后我劝他说：“隔行如隔山，你搞的房地产，我一窍不通；但这瓷器，我从1956年就在故宫里面研究它，当然知道它的真假。您才搞了几年，就想弄懂它？所以今后千万不要再给那些骗子们送钱去了。”临走，他还让我帮他请其他专家鉴定他收藏的许多古铜器，我跟他说：“请人可以，但得给你下点毛毛雨，我虽然不是研究这个专业的，但我看着你的这些东西也不对。”我想我肯定是把这个老板给得罪了，不想他们一家对我非常感激，以致交了朋友。同时他们夫妻和睦了，家庭也安宁了。
另有一个收藏家，企业干得很大，曾被评过全国的“几百强”呢。他收藏的东西，一个大仓库里堆得满满的，瓷器、玉器、铜佛、石佛、玉佛，等等，什么都有，多达上万件。他的初衷是好，搞企业赚了钱，想把散落民间的文物收集起来，搞个博物馆。可是等到搞时，请我们故宫的几位专家来一鉴定，发现绝大多数都是假的。其中瓷器是由我来鉴定的，几百件瓷器，我找不出一件像样的。真可谓损失惨重。
搞收藏，上当受骗的太多了。有的人受不了那种刺激，以致精神受到伤害。记得在一个讲授古瓷的培训班上，一位南方人特意来北京上课，怀揣着一件“汝窑洗”。汝瓷多么稀少啊？俗话说：家财万贯，不如汝瓷一片。教室里老师看过他的汝窑洗后没好意思说什么。同学们快言快语，都说他的东西不对。他精神受了很大刺激。不知他是花了多少钱买的那东西？只听说他有许多梦想：等把那件东西卖了，好给女儿买嫁妆。
记者：如今各地电视鉴宝节目办得很火，这类节目在普及文物知识上无疑起到了很好的作用，但也有人认为它有负面影响，例如一些偏远地区的人们看到文物那么值钱，全拿着铁锨和镢头去盗墓了。也有人质疑其中一些专家是否具备作为专家所应有的水平？您对此有何感想？
叶佩兰：普及文物知识，电视功不可没。在这方面做得最好的是央视的《国宝档案》。它每期介绍一件文物，的确全都是国宝级的，围绕着文物的由来和命运，像讲故事一样介绍中国的历史和文化，让人从中能够学到许多知识。就连我这个专职搞文物的，这档节目我都非常爱看。
至于电视鉴宝类节目，它也在传播文物知识，这没错，是好事，但有些问题值得探讨，例如导向的问题。首先，你既然是叫“鉴宝”节目，那拿出来的东西就必须是个“宝”，告诉大家什么东西是“国宝”，以及它为什么能是“国宝”？可惜节目办得太多太勤了，而民间哪有多少“国宝”啊？不少电视台节目上卫星，外国人看到我们这么随便，会做何感想？其次，不管什么“宝”，都要让观众猜价格，轮流猜，反复猜，观众哪懂什么价格？那不就是“炒”吗？成心把人们对文物的注意力吸引到金钱上来。一次我看到一位我认识的专家，在某台的鉴宝节目里，给一件不太起眼的文物标出很高的价钱，回来后同行们问他那值那么多钱吗？他说：“唉，说少了他们不干哪！”我觉得这倾向不好，会给人一些错误的东西。办文物节目，着眼点应在弘扬民族文化上。
再说专家的问题，哪个鉴宝节目都请来许多专家。其中许多专家确实是真正的专家，富有真才实学，但社会上也有一些伪专家。
我认为，对于文物鉴定人员资质认证的问题，国家有关部门应该认真地管一管了。什么样的人员以及哪些部门具有鉴定文物的资格，必须要由国家权力机构进行审核，甚至是严格考核，然后发给资质证书才行。文物这东西，博大精深，绝非是研读过几本专业书，就能驾驭得了它的。作为专家，你必须是具有多少年的专业工作经验；必须是在哪个博物馆工作过，确实接触过大量实物；你还必须得有多少部能够被人认可的科研著作，否则不能妄称文物专家。可惜直至今日，没有部门过问这个事，伪专家们仍在到处活动，伪证书仍在到处乱飞，许多热衷文物收藏的群众仍在继续上当。
记者：作为研究古瓷的专家，您觉得现代的中国瓷，还能像古代那样在陶瓷业里领导世界的潮流吗？
叶佩兰：有一次在景德镇开元青花研讨会上，我给当地有关部门提意见。我说，中国是发明瓷器的国家，瓷器应说是中国的第五大发明，历史上，中国瓷器制造业在国际上曾数百年间首屈一指。可是再看现在，中国瓷器制造水平已赶不上国际一流水平，据说被排在了第6位，德国、日本等国家制造的高档瓷器，在质量、纹样和造型等方面都已超过了我们。我研究瓷器50年，中国瓷器在创新上有多大发展？我不清楚。可是近些年我却看到了大量制造得很粗糙的仿古瓷充斥市场。我知道制造那些仿品很赚钱，问题是那得浪费国家多少资源啊！且不说资金和科研方面的资源，就连原材料、生产瓷器的好瓷土，咱们本来就已很少，例如早在明代末期时麻仓土就已不多了，如今景德镇已在用外地的高磷土了。在这种情况下，我们还是只顾赚钱，大量地制造仿品，供骗子们以假充真，坑害群众，而技术上多少年来却没有什么创新，甚至落在外国人后面，这都对不起祖先啊。
对这一现象，我觉得国家有关部门应该好好地管一管了。不然连外国人都会瞧不起我们这个瓷器大国，人家会说，你们怎么还是那种水平，而且还不如你们的老祖宗！
-叶佩兰简介
叶佩兰，1937年生于北京，故宫博物院研究馆员，中国文物学会鉴定委员会委员，中国考古学会会员。
叶佩兰1956年供职于北京故宫博物院，数十年来始终从事中国古代陶瓷的整理、保管和鉴定工作，对故宫博物院收藏的古陶瓷进行过深入的研究。她曾考察过我国南北方的一些瓷窑遗址，参与过《中国大百科全书》“文物卷·博物馆卷”、北京故宫和台湾故宫合编的《国宝荟萃》以及《中华文化大辞典》、《中华文物鉴赏》等大型图书中有关陶瓷条目的撰写。结合故宫藏品撰写论文三十余篇、专著和主持编辑专业书籍8部，其中《元代瓷器》一书获第三届全国对台宣传画册二等奖(国务院台办及国务院新闻办公室签发)。
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