今天(12月4日)是“12·4”法制宣传日，由中国政法大学发起，包括南开大学、天津师大在内的全国12座城市14所知名高校联手举办的反就业歧视宪法宣传活动同时举行。天津的会场在天塔风景区广场，相关专家学者、市劳动部门工作人员将现场为市民提供就业歧视方面的咨询。

　　昨天(12月3日)，本次活动的发起人，中国政法大学宪政研究所所长、国内知名学者、宪法学教授蔡定剑接受了本报的独家专访，就目前国内就业歧视的现状以及在反就业歧视方面的努力进行了介绍。

　　差距是由机会不平等造成的

　　城市快报：蔡教授，您是国内知名的反就业歧视专家，请问您是怎么关注到这一领域的？有没有什么特别的机缘？

　　蔡定剑：我是搞宪法的，讲究自由、平等、公正。我想，这是价值观在起作用。中国正处于社会转型时期，这个转型也造成很多差距，包括贫富差距、地区差距等。从社会、国家的角度来讲，差距是由机会不平等造成的。从个体上来讲，一个人想要获得发展有两个重要因素，一是教育机会的平等，一是就业机会的平等。如果没有这两个平等，很难使人才得到好的发展。

　　2002年，乙肝病毒携带者出来维权。我也接到一份他们的材料，讲述他们的遭遇和处境。那时，我国一些规章都是禁止乙肝病毒携带者工作的，他们被社会拒绝了，有再大的才能也找不到好工作。这对我触动不小，我从此开始关注就业歧视问题。后来，一个叫蔡剑的女生给我讲述了她的不幸。本来她成绩名列前茅，仅仅因为是一名乙肝病毒携带者，得不到工作，对前途绝望。这件事让我感触很深，我认为，反就业歧视事关重大，不光是个人的发展和对幸福的追求，也涉及社会和国家能不能真正发展。

　　弄清楚到底什么是就业歧视

　　城市快报：关注就业歧视以来，您都做了哪些事情？

　　蔡定剑：首先是弄清楚什么是就业歧视。很多时候大家还没有这个意识，认为重男轻女、要健康不要残疾、重城市户口轻农村户口等，都习以为常。我们组织了一个庞大的研究团队，有20多位专家教授来参与，出版了两本书，分别是《中国就业歧视的现状和对策》和《国外就业歧视制度》。

　　同时，我们还做了很多宣传，告诉人们什么是就业歧视。搞培训，包括立法人员、搞招聘的政府人员、人才市场工作人员，他们是关键人物。我们还进行了不少对媒体的培训，提高媒体反歧视的理念。

　　需要专门机构解决就业歧视

　　城市快报：听说，您还带领起草了《反就业歧视法》(专家建议稿)并递交了全国人大。这部建议稿里有哪些突破性的规定？

　　蔡定剑：以前我们也有些相关法律中有反就业歧视的条款，但反就业歧视的基本问题并没有得到解决。比如什么是就业歧视，没有一个基本的概念。在这个建议稿中，我们提出了反就业歧视的基本概念和类型，同时提出，反就业歧视需要建立一些制度，需要成立一个专业机构。这个机构专门解决机会平等的问题，调解相关的纠纷。没有成本，不需要司法诉讼，比较便于解决纠纷。

　　同时，我们还希望通过《反就业歧视法》提供就业歧视方面的司法救济，这也弥补了我国现行体制的欠缺。

　　反就业歧视在推动经济发展

　　城市快报：还有哪些特别需要强调的地方？

　　蔡定剑：反就业歧视需要专门的立法，现在社会包括政府对此都有些偏见。一种观念是反就业歧视在我国是“奢侈品”，认为发展经济，哪有精力反歧视。这个观点是错误的。反就业歧视不是阻碍经济发展，而是推进发展。

　　还有人认为反就业歧视会影响企业的发展，这也是错误的概念。反歧视的核心概念是不应该不合理对待人。如果你提出的招聘条件是出于企业的客观需要，不认为是歧视。比如电脑工程师，关键是会不会电脑，而不是男女，城市户口与否等条件。

　　正在组织撰写就业歧视报告

　　城市快报：近来，国家不断推出一些反就业歧视方面的新政，与您希望达到的状况还有没有差距？

　　蔡定剑：最近四五年来，我国在反就业歧视方面进步不小。比如《就业促进法》中也有了反就业歧视的新规定。特别是关于乙肝病毒携带者的规定，取消了入职的限制性规定。还有些食品卫生领域里，原来不可以由乙肝病毒携带者从事的，现在可以了。

　　不过，立法也好，司法方面的进步也好，还是很小的步子，反就业歧视面临的形势还比较严重。目前，我们正在统计，希望在今年年底或明年年初，提供一个详细的报告出来。(记者高立红图片由蔡定剑提供)