谢寿光:

　　感谢李培林所长对08年的社会形势和09年的社会形势做了预测。总的情况看，08年尽管我们经历了大起大落，但是从社会面上看，还是有很多好的因素在帮助着社会。尤其大家更关注的是农村的社会形势，下面有请著名的三农问题专家陆学艺教授就08年农村社会形势和09年农村社会形势做一个分析和预测。大家欢迎！

　　2008-12-15 14:42:19

　　陆学艺:

　　前不久，中央开的会议对08年的定义是一个不平凡的一年。我们的蓝皮书也是这么说的，这是一个新的历史起点，这个定位很恰当。刚才李培林教授已经把总体的形势做了一个说明，我就中国农村08年的形势做一些说明。

　　说它是一个新的历史起点也好，基本点也好，大家知道08年10月份开了三中全会，三中全会开以前就说这个会专门讨论三农问题。那几天，我接到了国内外媒体的询问，说为什么在长时期出现这样一个金融风暴或者金融海啸，在这样的背景下，中国人还要考虑农村问题，考虑三农问题？我给他们做了一个回答，我说这真是中国应该在金融危机以后，来办好中国的事业，从长远上、战略上出手。

　　2008-12-15 14:43:10

　　陆学艺:

　　为什么这么说？总的来说，现在我们已经是一个工业化、城市化的国家，但是农民还是大头，农业从GDP来看占11%，它是一个稳定的产业。所以我们说农业好了，农村稳了，农民安定了，社会就好了。在全社会来说，中国今年整体还是好的。

　　我想从农业上说。2008年，中国的农村有三件大事：第一，中国林业集体对产权进行了林权改革。这个改革已经进行了试点，在江西、福建试点了2、3年，取得了进展。今年上半年，中央领导去考察了江西的林改，而且肯定了这个说法。在4月28日，中央政治局专门开了会，以中共中央和国务院的名义，下达了在全国推行林地改革的意见，全国现在大部分省区正在开展。这件事情对今后的农村发展是非同小可的。

　　2008-12-15 14:45:12

　　陆学艺:

　　中国有18亿亩地，但是林地有43亿亩，其中的70%以上在80年代已经分下去了。分下来以后山区耕地很少，但是林地很大。这次我到山西调查，山区的老百姓，贫困县70%在山区，就是因为老百姓没有把资源充分的利用起来。这次中央把林权改革重新发布下去，它的承包期是70年，而且承包以后，权益主要归林农。如果一家有50亩地，有了证以后，可以转让、转包、出卖、抵押，有几个方面的利益。而且每个县成立林权调研所。所以凡是改革过的地方，这几年林地的经营做起来了，树木成长很快，所以效益起来了。但是林业是长期的，大家要看到的好处要在今后。我觉得这个问题可以到江西、福建考察，这方面对我们今后若干年农村的变化可以起很大作用。

　　第二点，十七届三中全会就我看到的文件来说，这次的十七届三中全会正好是在30年前开的十一届三中全会的另一个起点。如果说那是我们农村改革起点的话，这一次可以说是今后二、三十年农村发展的新起点。为什么这么说？我讲三点。

　　2008-12-15 14:46:54

　　陆学艺:

　　第一，这个文件明确了农村三农问题长期得不到解决，或者没有解决好的病根找到了。这个文件明确提出来了。因为2000年有一个相关数据，表明农民真苦、农村真穷。讲了八年以后，这次三中全会的文件专门讲，农业仍然很脆弱，农村仍然很落后，农民增收仍然困难。为什么花了这么多力气总是做不好？我想这次的文件讲出来了，就是说三农问题的本质是体制问题、结构问题。我说一个数据。第一，2007年，GDP里面农业占的比例是11.3%，07年从事农业劳动的人才28个百分点。另外，要55.1%的人去分这一点财富，农民当然穷了。所以不改变这个政策，不改变这个结构，三农什么问题都解决不了。每年花了这么大的力气，用来改革。

　　为什么要转移结构？这里面有一个体制问题。第二个就是城乡二元结构，土地制度、就业制度、教育制度等等这些体制都是卡住农民，不让他动。所以这次中央文件第一次这么明确地说，中国的三农问题的症结是城乡二元，而且明确地说要实现城乡一体化的发展前景。

　　2008-12-15 14:48:59

　　陆学艺:

　　我们现在可以这么说，现在都是城乡一体的。我有一篇文章叫《城乡二元结构》，城乡是一个国家两种政策。城市居民是一种政策，对农民是另一种政策。现在可以这么说，城市里面工业二、三产业里面，基本已经出现了社会主义市场经济体制，但是农村基本上不是。所以要解决的办法就是要实现城乡一体。这次的文件专门讲，办法就是实现城乡统筹，经济社会统筹的办法来解决。过去是重城市、轻农村，这个要改变。所以这是这次文件讲述的。如果按照这个文件做，若干年以后，农村问题会得到改革，但是媒体没有很好的宣传这次会议好的方面。

　　农村的第三个亮点，08年有大地震，有南方的冰雪灾害，但是我可以告诉大家，08年实际在改革开放以后是第四个大丰收年。我们改革开放以来这是第四个，第一是在1984年，粮食、棉花产量在增长；第二是在1991年；第三个丰收年是1996年，粮食超过1万亿斤。到今年又出现第四个大丰收年。这个大丰收年我不光是指粮食丰收，还有棉花丰收、白菜也丰收。可以这么说，只要哪年雨水多，中国一定大丰收。

　　2008-12-15 14:50:45

　　陆学艺:

　　另一方面，百姓有了丰收，所以今年全国都是丰收。而且我们前几年总是说，粮食连续丰收4年。1996年，全国的粮食产量大幅增加到10061亿斤，去年粮食连续丰收4年了，10031亿斤，还没有达到1996年的水平。报纸天天说粮食丰收4年了，那是恢复性的增长。

　　我说一些数据，98年最高。在1998年丰收了10211亿斤，去年我们丰收了4年，99年以后连续掉了5年，到03年已经掉到了91年的水平，所以中央就免了农村的农业税，这样慢慢缓和过来。但是真正缓的是今年，一直缓到07年，粮食是10030亿斤，现在农民还没有消息，但是肯定要超过04年。

　　所以不光是粮食丰收，其他也在丰收。这个事情对中国整个经济很好的支持，现在国家准备提高社会价格，但是粮食在降价。所以今年在这方面，现在统计局和粮食部门正在做同步的数据，等数据出来大家会看到。

　　2008-12-15 14:56:39

　　陆学艺:

　　另外，一个是金融危机对中国有一些影响，我们是一个全球化的国家。但是我想对中国的影响不像有一些分析文章说的那么严重，因为中国是一个不平等，各个地区都不平等的国家，但是它是一个大国，我们的总人口比人家欧洲多。据我了解，广东、浙江、福建、上海、北京这些大的城市是相当严峻的，但是中部地区、西部地区没有太大影响。而且我在中部地区调查，中部一个省情况还不错。

　　我在安徽看一个副省长，我问他们的情况怎么样。他说我们原来要变工业大省，现在我们还是农业大省，今年农业丰收了，今年的日子不错。第二，我们是一个资源大省，我们前不久出了政策要变成制造业大省。第三，我们的规划要做外向型省，现在还是内向的，所以我们的出口没有多少，所以压力不大。所以中国有些方面情况很好。

　　我们到江苏的苏南参加会议，在那里了解到苏南和浙江、广东不一样。比如去的昆山等地方，今年出口都还不错，其他的一些企业也很好。所以总体的情况，一方面要看到严峻，另一方面亮点也很多。

　　谢谢大家！

　　2008-12-15 15:07:21