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2009年7月2日,由中共天津市委宣传部和中国曲艺家协会主办,天津市文联、今晚传媒集团、天津市曲协、中国曲协相声艺术委员会承办,今晚传媒集团《渤海早报》和天津相声广播协办的全国(天津)相声新作品大赛作品拍卖会在北京举办,敲响了相声拍卖的第一槌。首届相声作品拍卖会的成功举办,吸引了社会的众多关注。日前,本报记者采访了全国著名曲艺评论家薛宝琨教授,听他讲述了对相声作品拍卖的看法。
名家背后有创作高手
记者:不久前的“相声作品拍卖”不知道您有没有关注?
薛宝琨:“相声拍卖”这个想法很好,切中了相声现在的问题。相声这么多年处在低谷的原因是什么呢?新中国成立之后,相声艺人变成了相声表演艺术家,他们不再是民间艺人,没有义务去给自己写本子。当然也不排除其中有一些佼佼者是能够写本子的,实际上那些出名的演员都是自己能写的,因为自己最了解自己嘛。但是,更多的相声演员只有表演的才能,没有创作的天赋。创作相声是非常难的事情,老舍先生就说:“相声创作是艺术创造中最难的,我没有写过一个成功的相声作品。”相声创作很难,但是这么多年以来没有给相声作家在稿酬、报酬、社会地位上给予过关照。但凡是能够写相声的人,是都可以写小品,都可以写电视连续剧,都可以写小说的人。以电视连续剧为例,写一集就是好几万,但是要写一个相声作品,200块钱发表了。演出的时候,也没有一个媒体把相声作者放在第一位。你看那唱歌的,歌词、作曲还都有注明,而相声表演则没有。作家写出来一个相声作品常被演员拿去加工,当然,加工是为了把作品立起来,这也是一个再创作的劳动,演员可以把自己的名字加上去,但是,如果演员加自己的名字过于武断、过于不周全的话,会使作者不高兴。
记者:是的,曾有相声作家表示:有演员千方百计想把自己的名字加在作品上,甚至把自己的名字加在作者前面,最后乃至把作者踢开,仅署上自己的名字,这种做法让相声创作者很受伤。
薛宝琨:相声作家的队伍本来就很孱弱,也就是“十几个人马七八条枪”的情况,其中还包括退休的,而他们有的是退休后就不再写了。这样的话,再加上演员方面的原因,相声创作群的力量就更薄弱了。然而,实际上每一个有名的相声演员背后都有一个高明的写手:姜昆后面有梁左,梁左是北大的高材生;牛群后面有李培森,李培森现在是央视电视剧制作中心的主任;高英培后面有王鸣禄,王鸣禄是我们天津的相声名作家;马三立后面有何迟给他写……每一个名演员背后都有一个创作班子。但是,如果演员的表现不是那么虔诚、那么真心,让作家感觉是对方恩赐给自己一碗饭,而不是合作伙伴的话,就很寒心了。
相声拍卖应形成长效机制
记者:你说得很对,王鸣禄老师曾提到,现在全国写相声的专业作家不足10人。
薛宝琨:所以说,相声作家的权益和地位迫切需要得到保护、加强。对于相声拍卖,我有个建议,就是把它做成一个长效的机制,比如创建一个面向全国、面向天津的“相声文本创作中心”,搭建起相声演员和相声作家的桥梁,让创作相声也做到“量体裁衣”。有助于作者和演员之间的沟通,而且让彼此之间的关系平衡了,使创作有一个相对的空间。演员方面呢,也会有新的作品不断出现。当然,这个事情需要有人去组织,甚至有可能需要有经纪人,但我觉得值得尝试。
记者:相声最初是民间艺术,不存在著作权的问题,相声拍卖强调了著作权的问题。你如何看待这个呢?
薛宝琨:相声最开始是民间艺术,由民间集体加工、保存、流传,这也是相声有生命力的原因。之所以能在这么短的时间出现了600多个段子,原因就是大家的集体创作。但是,现在抓相声文本、提高相声作家的地位,我觉得是非常可取的,正好切实当前相声的不景气。据我了解,相声拍卖后会签署各项条款,演员买断相声作品的表演权,他可以对段子进行加工,让它立体化,但加工得经过作者的同意,不能把它搞得面目全非,因为有的演员比作者手眼高,有的则比作者手眼要低。
记者:全国首届相声作品拍卖上,一个段子最高价拍得20万元。有人说这价太高,也有的说不是很高。你怎么看待呢?
薛宝琨:这个很难说,因为这个是市场经济的问题。像他们说的,可能赚得回来可能赚不回来。有的演员他演一场出场费就是好几万,20万元买下一个好段子,花费也确实算不上太高。但是,对于另外一些演员来说,这20万元就不一定能赚回来。这就看你怎么看。但可以说的是,20万元这个价格对于相声而言确实是史无前例的。相声拍卖肯定是一个好的创意。
记者附记
2009年7月2日,相声史上拍卖第一槌在北京敲响,全国(天津)相声新作品大赛作品拍卖会在北京新闻大厦举行。
据悉,拍卖会之前,活动的组织者之一姜昆因为担心作品流拍,还特意请了两位企业家朋友当“托儿”。没想到,拍卖会当天现场气氛异常火爆,激烈的竞拍场面让“托儿”根本上不了手。最后,亮相的16件相声作品在半个小时内悉数拍出,所有作品均以高出底价数倍的金额成交,其中相声作家王鸣禄的《城管与地摊》以及他和刘景州合作的《时空隧道》拍出20万元的最高价,首届相声拍卖会一共拍得100.7万元。
拍卖会之后,记者曾联系活动的主办人之一、天津市曲艺家协会秘书长王宏,他表示:“钱由拍卖公司直接汇到作家的账户上,据了解,目前所有款项已经到位。”
相声拍卖或许已经告一段落,但对它的思考依然不断。