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赵顷霖 全国人大代表、河南省平顶山市委书记 |
全国人大代表、河南省平顶山市委书记:发生群体性事件不要指责抱怨群众
我肯定不会指责群众,当然要从我们干部的工作中找原因,不要抱怨群众。——赵顷霖
现在有的干部脱离群众
记者:这些年群体性事件不断出现,从你多年基层工作经历看,你认为主要是什么原因?
赵顷霖:当前,我们正处在体制转型期,加上市场经济条件下利益多元,矛盾多发,我觉得这是个必经的过程。但另一方面,如果处置及时得当,这些矛盾都会向正确的方向发展,如果处置不及时、不得当,一些矛盾就会向不利的方向转化,甚至会引发一些群体性的事件。
从多年的实践看,我感到,每一个群体性事件,都可以从我们干部的作风和方法上找到原因,说到底就是这两个问题。现在有的干部脱离群众,也不了解实际情况,群众当然就不会信任我们的干部,这是作风上引起的问题。还有方法的问题,方法不对或者能力不行,即使工作满腔热情,也会出现一些不该出现的问题。
记者:根据你的经验,群体事件该如何解决?
赵顷霖:群体性事件大概有几类,一种是群众有正当的利益诉求,因为干部作风不扎实未能及时了解到或者没有维护好他们的利益,就有可能引发群众不满情绪。
第二种是干部和群众之间的误解,群众听到一些小道消息,产生不满情绪引发的事端,而事实并不是这样。这种情况及时发布准确的信息最关键。
第三种是这个矛盾多发时期,也会有个别时候或在个别事情上,群众被个别别有用心的人利用、煽动。
这三种情况,都有干部作风和方法的问题,即使第三种,也是这个原因。我经常给我们的干部说,一个别有用心的人怎么能把群众煽动起来呢?如果我们的干部还没有那些别有用心的人本事大,那就说明我们的干部不称职。这不仅是方法问题,首先是作风问题,是群众对干部是否信任的问题。
遇到这种问题的时候,不能抱怨群众,首先要从干部身上找原因。如果事情一出现,就站在群众对立面看问题,只能使矛盾更激化。你觉得是群众给你出难题,你怎么就不想想是你事先没做好工作,让群众酝酿了这么大的不满情绪呢?平时干什么去了?
记者:你遇到这种情况,会批评这些干部吗?
赵顷霖:我肯定不会指责群众,当然要从我们干部的工作中找原因,不要抱怨群众,要和干部一起分析原因,讨论方法。
记者:如果事情已经发生了,该怎么解决呢?
赵顷霖:走到群众中间去,耐心地倾听,耐心地做好政策解释工作,还要真诚地与群众做入情入理的交流。这是要有耐心和诚意的。
记者:不担心自己的人身安全吗?
赵顷霖:没有的事。我从来没有遇到过被群众威胁的时候。关键是得耐心地倾听,让群众尽快地信任我们。有一次我接待上访群众,他们每个人都要说,重复地说。他们有情绪要宣泄,就要让他们讲出来。我从上午9点一直听到下午2点,听了5个小时,听完后讲了20分钟,他们给我鼓掌!
要带着感情去落实政策
记者:那解决这些问题有没有底线?
赵顷霖:法律和政策是底线。不能以感情代替政策,但是要带着感情去落实政策,把政策用足用够。同样一个事情,带着感情去做,不一定就能完全解决他们的问题,但一定能感动他们。
记者:处置群体事件时机很关键,你怎么把握?
赵顷霖:首先要及时。这里有个经验问题,没有绝对的标准。干部遇到这种事情的时候,首先要镇定,往往有的干部没有经验、心中无数,容易惊慌失措,这就是应对能力和经验的问题了。但说来说去,还是作风和方法问题,如果对群众没有感情、不能真诚地为群众做事、在群众那里没有信任,就会埋下祸根。现在社会矛盾多了,应对这些矛盾,首先是我们的干部作风要更精细、更扎实,相反,目前一些干部的作风反而浮躁了。这就是问题的根源。
湖北黄石市委书记:不能把警察推到群体事件一线
老百姓来找,因为他信任你。老百姓认为,党委和政府才是最可靠的,只有党委政府出面问题才能解决。 ——王建鸣
不要随便给死亡下结论
记者:去年湖北石首群体性事件造成影响很大,作为邻近市的领导,你是否关注?
王建鸣:我们把石首事件当做案例,在大会上通报,共同讨论,吸取教训。
记者:那你们觉得有哪些教训可以吸取呢?
王建鸣:非正常死亡事件极易引起群体性事件。我们的教训是,发生这类事件,第一,不能随便给死亡下结论,要按照公安办案来调查处理;第二,信息一定要及时公开,引导舆论;第三,要在第一时间派得力干部去处理,了解情况,做好家属的工作。人命关天,死亡一个人,对一个家庭来说就是天大的事。
记者:怎么看待层出不穷的非正常死亡事件?
王建鸣:我们统计,去年黄石非正常死亡超过600人。在转型期和矛盾多发期,一个死亡事件也容易引起不正常的群体活动,关键是要通过有效手段第一时间化解矛盾和问题。
记者:你最近有没有参与处理过印象比较深的群体性事件?
王建鸣:有。比如有环卫工人反映,单位从事业改成企业,但职工权益没有维护好。当时有几十人集中去市政府上访。我们及时了解他们的诉求,把上访代表请到一起听意见,最后得以妥善解决。
不会抓上访群众代表
记者:黄石处理群体事件时,有什么样的程序?
王建鸣:第一时间信访接待,掌握来访群众信息和诉求。然后,根据群众诉求不同,进行分流,再由相关部门责任人解决。
记者:具体怎么分流?
王建鸣:如果来访的群体是县区的,要把县区的负责人请来,由他们和来访群众代表座谈,然后一起回去解决。市里会建档立卡,进行督办,但是不能越过基层同志直接处理。
如果是市里的问题,或者是跨县区的问题,就要由我和分管的市领导参与指导或者参与处理。
记者:如果事情到了很紧张的程度,怎么处理?
王建鸣:我们有应急预案。信访部门了解诉求主体后,分流给相关部门负责人。他们要第一时间赶到,做劝导和解答工作,帮助群众选出代表,到指定地点一起讨论解决问题。
记者:老百姓可能害怕,选出来的代表会被抓,被重点处理。
王建鸣:这个不可能。如果我们这样做一次,留下的后遗症该有多大?我们去年处理一个群体性事件,要选5个代表,结果来了10多人,大家坐下来谈。老百姓都是非常讲道理的,很好地把事情沟通解决了。
记者:有人说,群体性事件动不动使用警力可能刺激矛盾。而警车往往成为群众发泄情绪的对象。你怎么看动用警力?
王建鸣:这个应急预案有规定。但我们必须明白,公安只能维持秩序,维护人民的财产不受损害。处理是不能靠公安的。不能动不动把公安派到第一线,而是应该由我们的信访人员、工作人员到第一线做工作。
绝大多数群众没有恶意
记者:如果有的群体性事件,现场非常紧张,甚至出现纵火闹事,甚至暴力行为,相关部门的负责人会不会不敢去?
王建鸣:你在这个位子上,你不负责怎么行。我会跟干部讲,因为我们在这个位子上,大家才来找你,如果你退休了,谁还来找你?老百姓来找,因为他信任你。老百姓认为,党委和政府才是最可靠的,只有党委政府出面问题才能解决。
绝大多数老百姓是真的有困难,有问题才来找你,他们没有恶意,不是说非要把你闹成什么样子。所以我们干部要诚心实意了解他们的诉求,解决问题。
记者:你认为应该怎么从根本上解决群体性事件的高发态势?
王建鸣:只有关注民生疾苦,维护老百姓的利益,群体性事件才会逐渐减少。要必须加强法制建设,让中央的很多民生措施得到真正的落实。