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主持人:世博会筹办的过程当中,正好也面临了金融危机,在你看来这个影响大不大?
万季飞:金融危机对世博会的影响不大,从现在我们的世博会即将成功举办就可以说明这个问题,世博会筹建的过程当中遇到金融危机,但是作为上海来讲,正是一个机遇,就是扩大内需,保增长的机遇,世博会世博园的建设,它的投入实际上是带动了上海经济的增长。
最重要的一方面就是看看有没有退展的,在金融危机的时候没有退展的,到现在来讲也没有明确的说有退展的,所以我认为这次金融危机有影响,但是影响不大。这个影响主要是体现在可能有的展馆由于资金的不足,变得简陋一点,有的展馆可能由于资金不足,工期滞后的一点,出现了一些这样的问题。
主持人:说到展馆让我们想起以前美国曾经因为9000万美元的资金问题,一度出现了困难,后来中国也在跟美国方面,包括跟国务卿希拉里有一些斡旋,这个过程你有参加吗?
万季飞:是,这个事情在去年的时候大家都非常关心,都会问这个问题,就是美国方面迟迟没有确认参加,作为我内心来讲也比较着急,为什么呢?我认为美国是一个在世界上最有影响力的国家,如果它不参展,我总觉得是一个缺憾,美国跟别的国家不一样,它在法律上规定,财政上不拿钱,由美国自身,就是美国馆自身来筹集资金,正好赶上金融危机,这些大企业在经济上也挺困难的,所以当时这些赞助的企业都迟迟不肯拿钱,一下子遇到了金融困境。这件事情中国政府很重视,美国政府也很重视,我们也通过国家的领导人也跟美国方面提出来了,希望他们能够参展。希拉里国务卿对这件事很重视,她听说这个情况后认为美国不能缺席,应该参加,她亲自给这些大企业致函,要求这些企业出资支持美国参展的事情。
我们也做了很多工作,特别是商务部和我们的贸促会,这个工作可以说是挨家做的,特别是美国的一些大企业在中国取得了不少效益,大家也都知道,像波音公司,美国的可口可乐,这些大公司都在中国取得了不少的效益,中国现在办世博会,也是一个很好的,表现他们自己的机会,我们也都给他们分别做了工作,像我在贸促会这儿,也把那些大公司的代表请到了这儿,美国参展的团队也都来了,跟他们做工作,他们当时就表示说“我们支持”,至于支持多少“我得回去跟我们老板报告”,后来过了不长时间就纷纷的给我们信息了,说“我们老板表态了”。但是咱们自己说,他们(资助)的数目和我想像的还是有差距的,估计是和金融危机有关(笑)。
我也可以告诉大家,(美国方面)的集资目标是6800万美金,就我前些日子掌握的数据,他们大概已经筹集了6100万美金了,还差这么一点,有一个小缺口,但是这个缺口已经不影响美国馆的筹备了,所以到现在来讲美国的展馆(建设工作)如期进行,他们的工作很优秀,我得表扬他们,很能干,他们叫“2030年美国的城市”,咱们可以想像,未来的美国城市是什么样的?我想不会是2012年的美国吧?(笑)
有些国家参展有困难,我们得给予支持万季飞:展馆的建设有三类:一类就是自建馆,自己拿钱自己建,我给你一个地块;还有一类就是租赁馆,我建了之后,到时候你来布展,付我一点租赁费;还有一部分是属于联合馆,是多少个国家共用一个馆,比如非洲国家联合馆,那就是非洲国家联合在一起建一个馆,有几十个非洲国家都在里面展示自己,他们自己布展,自己创意,也挺好的。
主持人:联合馆是哪方投资的?
万季飞:联合馆建设是我们投资的,他使用的时候要付费,但是大家也都知道,像非洲的联合馆,相对他的经济条件,我们当然要支持、援助一些了,因为咱们有一个1亿美元的基金,这1亿美元的基金就是给最困难的国家提供帮助、支持的,有一些国家确实挺困难,我们也确实得给予支持,同时我认为,我们也应该这样做,特别是对一些不发达国家和地区,我们也应该给他们提供一个机会,为什么我们这次世博会能够成为全世界(参展国家)最多的?其中也有内在的原因,就是我们也要尽一下我们在国际方面的义务和责任。
市政工程的建设费用,不该算在世博会里主持人:之前有媒体报道说,世博会整个筹办的费用是4000亿人民币,前两天韩正市长更正说应该是286亿。
万季飞:这个事我得跟大家说一下,世博会的费用,这是一个前提,世博会的费用其实就是两笔:一笔是园区建设的费用,再有一笔就是运行的费用,你说其他的市政建设花了这么多钱,这是为了提升上海自身的交通、城市的功能的,它是可以长远使用的,比如说建地铁、过江隧道,它永远都可以使用、发挥效益。
我想本来是地铁也好,或者是过江隧道也好,也可能是放在5年之内解决这个问题,现在由于世博会的召开,提前就把这个地铁也通了,把过江的隧道也打通了,把上海和杭州之间的高速铁路也都修通了,这个是方便老百姓,是为了提升整个城市的费用,而且这个费用也是一定要花的,有可能这个费用(原计划)是5年内花,也可能是3年内花,但是由于我们召开世博会,现在提前花了,但是不能把它算在世博会里。
世博会一开始建设,我们国家的审计署就来了,一直在后面监督着,所以世博会的费用,那不可能有假的,这个费用实实在在的就是两笔:一笔是世博园区的建设180个亿;再有一笔世博会运行的费用,106个亿。
对这180亿我根本就不担心它的偿还问题,因为这个世博会园区的建设实际上是基础设施建设,还有一个建筑工程,这个建筑工程分成两部分,一个是永久的建筑,一个是临时建筑,永久的建筑像中国馆、演艺中心、世博中心,它在世博会结束以后还可以进行后续利用的;中国馆多少人都要来参观?到时候大家肯定都想要看一看,这是没有问题的,还有就是临时馆,拆除了以后要进行重新规划,实际上也不叫重新规划,在设计、规划世博会的时候,就已经考虑到下一步的发展问题了,所以规划也是从长期来考虑的,拆迁了以后土地要进行二次开发,实际上二次开发就是商业开发,这个土地不要说别的,自身的升值会有多少?这个事我也没算过,我还得请房地产的专家算一算,所以这个180亿,光是对土地进行二次开发就没有问题。
第二个就是106亿的运营费用,这个也是可以通过几方面回收,一个是门票的收入,7000万人次,160块钱一张票,大家可以想一想到底能回收多少?还有一些世博会的特许产品,带着世博会的标记就得付钱的,特许产品,还有衍生产品的开发,这些都和世博会有关,这个恐怕也有利润吧?还有赞助,这些具体的数字,因为我不是管钱的,也没有掌握,但是我觉得从各个方面粗略一算,我想这笔费用对于上海来讲是没有问题的,就是这么个情况,所以网友们,别担心(笑)。