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安阳曹操高陵考古队在清理考古现场。(资料图) |
闫沛东出示从南阳造假窝点搞到的其他假文物。 |
日前,记者经过多方联系终于在邯郸市内一家宾馆见到闫沛东。针对社会各界关注的“曹操墓造假”问题,闫沛东显得异常自信和激动,他认为“曹操墓”不是涉嫌造假,而是有确凿的证据证明就是伪造。不过,这些证据需要补充后才能对外公布。
记者:你为何对外宣称自己的证据为“铁证”?
闫:经过长期暗访,我已经掌握了人证、物证、河南方面的公关活动、“曹操墓“公布前后的一些内幕,以及造假方的公关、人身攻击、威胁等一系列证据。我将这些证据称为“铁证”一点儿也不夸张,因为它已经基本构成了一个完整的证据链。
记者:那你手中的证据还需要完善,或进一步补充吗?
闫:现在还有一个重要的物证没有制造出来,如果能搞到手,就真正形成证据链了。
记者:能透露一下相关的具体情况吗?
闫:这个物证就是证明河南方面出土的“魏武王常所用”字样石牌系伪造的最有力证据。我此次从河南省南阳一个文物造假窝点一次性购买了18个曹操系列石牌,它们与曹操墓中的石牌可以说毫无二样。这些石牌估计很快就会到手,其中造假窝点老板也是一个重要的人证,他将出面印证我的“造假”观点。
记者:证据未经认定之前,称“曹操墓”涉嫌造假是否更准确?
闫:不能说涉嫌造假,其就是造假,这是毋庸置疑的,因为我所掌握的证据完全可以证明我的观点。
记者:现在能否看看你的证据,或者拍照刊登在报纸上。
闫:目前还不方便进行拍照,因为实物还没有制作完毕。但可以提供一些用来证明身份的内部刊物,以及在河南南阳造假窝点搞到的其他假文物。
记者:何时才能向社会公布你的“铁证”?
闫:如果我的人身自由不受到约束或限制,应该在10天之内向社会公布,地点不会在河南、河北,初步定为北京。
记者:如果文物部门不认可你的证据,你将怎么办?
闫:我向社会各界公布证据后,先交给国家文物局,如果得不到满意的答复,将到公安部申请物证鉴定。对于有些人声称通过法律渠道解决问题,我希望对方早些去法院起诉,越快越有利于人们了解事情的真相。
昨日17时许,记者再次电话联系了闫沛东。
闫沛东介绍:“我针对的不是潘伟斌个人,我质疑的是整座‘曹操墓’和认定其为‘曹操墓’的有关部门。根据目前实际情况,我认为其根本不必非急于定义为‘曹操墓’,可先作为汉魏大墓发展旅游,既可以全方位展示汉代及曹魏时期历史,也可内设有关曹操生平事迹展览室,经济效益同样可观。这样做才能让人认为河南有关部门是求真务实的。”
闫沛东还说:“自从我质疑曹操墓造假以来,朋友们都为我的安全担心。因我是河北省大名县燕青拳协会秘书长,两名燕青拳传人便主动找我,要求做我的保镖。9月1日,我去河南安阳、郑州等地取证,就是他们陪我去的。有这两名武林高手24小时陪护我,方舟子打假反被袭击的事件,不会发生在我身上。”
闫沛东向记者透露,最近他几乎每天都会收到七八个主动向他提供各种证据的电话,且很多都是河南人。“他们都赞同我的观点,并且知道很多内幕。”闫沛东说,“今天还有一个安阳市西高穴村村民给我打电话,向我提供证据。”
关于那“230万元的经费”,闫沛东说:“是国家文物局一位工作人员向我透露的,我们关系非常好,消息来源绝对没问题。”
至于那名被牵扯进来的部级以上高官究竟是谁?闫沛东说,目前他正忙于手头上的项目,如果没有这份项目,那么他就对外说明了。同时,闫沛东不希望自己的照片被公布到媒体上,他担心自己目前主持的项目受到干扰。
闫沛东说:“目前我的证据已经筹备得非常充分。关于证据何时公布的问题,我将视情况而定。因为潘伟斌说要起诉我,所以我目前初步决定,如果他在近日便起诉我,那我将在法庭公布所有证据。如果潘伟斌迟迟不起诉我,而‘曹操墓’要开始对外开放,那么我将在他们销售门票的第一天便率先起诉其造假,欺骗消费者。并在法院开庭之前,在媒体公布有关证据。”
闫沛东还说:“有两件事请向社会披露。一是9月1日,国家文物局一位顾问对我说,鉴于目前关于曹操墓出现了很大争议,其成为国家级文物保护单位的申请不会通过认定。二是安阳有关部门向我透露,原本9月底曹操墓要向游客开放,现在具体哪一天对外开放,还没有确定。这说明我们的质疑起了很大作用。”
中国社会科学院考古研究所研究员唐际根2日向记者呈现他的研究成果:鲁潜墓志和“魏武王常所用格虎大戟”等石牌应该不是假的。
唐际根说,鲁潜墓志和石牌的真假,对曹操墓定性至关重要。石牌称墓主为“魏武王”,“鲁潜墓志”称西高穴二号墓为“魏武帝陵”,二者相加,证实西高穴二号墓的主人下葬时称“魏武王”,至少在后赵时已被尊为“魏武帝”了。“魏武王”与“魏武帝”一字之差,使西高穴二号墓的墓主人与曹操之间产生了“唯一对唯一”的排他性关联,因为中国历史上只有曹操一人先后享有“魏武王”和“魏武帝”称号。曹操死后由“魏王”而进谥“魏武王”,并以此谥号下葬。8个月后,曹丕在洛阳称帝,曹操又被尊为“武皇帝”,此后人们以“太祖”“武皇帝”或“魏武帝”称之。
针对河北人士闫沛东“考古队从安阳县获得230多万经费”的说法,河南安阳曹操高陵考古领队潘伟斌回应说:“我不知道闫沛东的数据是从哪儿来的,送给了谁?考古队从未接受过230万。”
潘伟斌指出,闫沛东说手上有河南考古队伪造石牌的部分模具,是十分荒唐离谱的。因为曹操墓中出土石牌都是青石质的,不是水泥或石膏等可塑材质,要造假也用不上模具。
关于画像石造假问题,潘伟斌说,墓中出土的画像石残块数以万计,考古队已多次声明它是墓门和石椁上的,并不是严格意义上的画像石,它们不仅在盗洞周围出土,还大量出土于前后墓室内,其中在墓前室至今还保留有大块成型的画像石。
著名曹操墓研究学者、河北省邯郸市历史学会会长刘心长在接受记者采访时表示,这座墓地有曹操墓的一些特征,但也存在着一些致命伤,目前暂且称之为“疑似曹操墓”可能更合适,也有利于正常学术的争辩。刘心长说:“公众对安阳大墓认定为曹操墓反映强烈,不是公众考古知识不足,没普及,而是考古专业人员对大墓出土文物研究不够,定性不准,这个认定环节上的缺陷直接影响到认定结论的可信性,国家应组织专业人员进一步深入研究。出土文物是对墓主身份作出准确判认的依据,有关部门也应该尽快全部公布发掘出土的全部文物资料,以便研究者和公众作出客观的鉴评。”