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| 老周 |
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| 子轩 |
以下是中央电视台新闻频道《社会记录》7月19日节目内容实录：
采访：
记者：你想和他见面吗？
老周：不想。
记者：为什么？
老周：我希望我们有一个合适的见面机会，这个就是我们能够像男人一样的对话。
记者：你觉得现在做不到？
老周：理性地对话，我不需要那些真情互动。
采访老周的儿子子轩
记者：那你还想跟他见见吗？
子轩：N年以后吧，现在没有心思，见他干什么啊？也不是没见过。”
主持人阿丘：刚才这两段谈话，您看得可能有点糊涂，其实就是两个人表示不想和对方见面，不过这两位不是冤家、不是陌路，而是一对父子。
解说：父亲老周，今年49岁，儿子子轩，今年23岁。
2001年，子轩20岁生日那天，老周给儿子买了双耐克运动鞋，子轩穿上以后说了声“鞋挺合脚”就走了。这一走，父子俩就再没见过面。
主持人阿丘：和儿子分手这三年，父亲老周写了一本书，书中以父亲的第一人称，详细地描写了和儿子的恩怨纠葛。就是我手里这本书《我只养你18岁》。
不用说这肯定是有关教育下一代的书。没错，不过这书里写的教育是老周的教育。
同期：老周
“在学校里面，对这种教育是绝望了，我觉得教育下去是学不到什么东西的，也成不了什么才。就能够背，小孩家长还沾沾自喜，第几名，第几名！
我们不想简单的生活，你那破成功根本看不上，狗屁不是！我们不想过那种日子，很简单。“
主持人阿丘：对学校教育绝望，也看不上咱们的所谓成功！这老周何许人也，竟出此狂言。这里要告诉您，这老周可不是村野莽汉，他可是正儿八经的专业人士！老周，是我国恢复高考后第一批教育学硕士，曾经当过大学老师。
这本书里，老周阐述了他自己的教育理念，他认为现行的教育存在着诸多弊端，是扼杀受教育者创造力和个性的根源。老周提倡的方法是，培养人的独立精神、性格、价值观，让人产生自我完善意识，从而启发人的创造力。而且他强调作父母应尽早地让孩子独立，只养到十八岁。
解说：现在据说老周这本书卖得不错，出书出了名，我看到有人甚至把他称作中国的让·雅克·卢梭。卢梭就是那位18世纪著名的法国启蒙思想家。还有人说老周是中国教育界第一个吃螃蟹的勇士。不过也有人说他是疯子。怎么成了疯子？那是因为老周10年前就干了一桩惊世骇俗的事儿，拿着自己这理念，在儿子身上做起了试验！儿子13岁初一的时候，老周就把他领出校门，让儿子退学了。
《我只养你18岁》书摘：决定退学实际上是履行我们之间的一个约定：如果再让老师把家长传到学校，立即退学没商量。
主持人阿丘：子轩上初一的时候比较调皮捣蛋，老师经常把家长请到学校谈话，老周觉得这很没道理，家长是教育的消费者，凭什么家长就要随时接受老师的传唤呢？他越想越窝火，于是就有了上面那个约定。订约后，父子俩相安无事了一段日子，终于有一天，老师又把老周请去了。于是，老周毫不含糊地执行了和儿子的约定，毅然向儿子掏出了“红牌”。从此，子轩告别了自己的学校生活。
儿子没学上了，老周决定自己动手。他觉得还是得根据孩子的天性因材施教。他发现子轩爱打乒乓球，就让他独自去体院训练了两年，结果没打出什么名堂，无功而返；后来他又请了一些身为大学老师的好友来辅导儿子的功课，可子轩也学不进去。不过老周并不着急。
同期：老周
“基础教育现在最大一个问题，就是孩子，剥夺了孩子正常的生活，最重要的。比如我书里面讲，一天给孩子十几个小时关在学校里面，学生普遍烦学。前两天还跟我一个朋友，他讲了一个很忧伤的事实，他问了一些几个重点学校的学生，学习都挺好，但是他不喜欢学习，不喜欢读书，我觉得这很可怕。”
主持人阿丘：老周说他13岁的时候，正是文革期间，当时的他也经历过没学上的日子。那时候，他们小伙伴一起上房揭瓦掏鸟窝、在黄河里摸鱼；偷听当时被称为“靡靡之音”的世界名曲；自己组装矿石收音机。那段“阳光灿烂的日子”里自由自在的生活，影响了他的整个人生。他认为这种成长方式歪打正着地使自己接受了不错的素质教育。老周在书里说“与现在享受着宠物般待遇的独生子女相比，我没有对那段当野孩子的经历感到不幸。”
一转眼，子轩到了18岁。到了老周定的，要把儿子赶出家们的日子了。就在这一年，我们台《生活空间》栏目，就是那个“讲述老百姓自己的故事”给这爷俩拍了一个片子。
解说：1999年10月的一天，子轩找到老周表示还想继续上学。
《父与子》片中纪实段落：(1999年，北京)
老周和儿子谈话，子轩表示还想上学。老周说“现在再说上学的事是智商很低的做法，很可笑。目前生存是第一位的，学习是第二位的……”子轩僵硬的脸，默默地抽烟。
《父与子》片中纪实段落：
老周对子轩说“要紧的不是上清华北大，对你来说，最好的学校是麦当劳，是自食其力。”
主持人阿丘：五年前的那次谈话，被子轩的叔叔称为一次强制断奶。那一年，老周以当初向子轩掏红牌让他退学的果决，再一次向儿子下了最后通牒--18岁以后必须自己独立，在经济上将不再给他提供补给。
《我只养你18岁》书摘：
我就是一个都不给，我就是不办“无限责任公司”，养到18岁扫地出门没商量。
主持人阿丘：从那时起子轩开始了艰难的谋生尝试。他在老周朋友的公司打过杂，也曾经卖过电脑硬件，但都没能持续太久。曾经有半个月子轩完全是以方便面果腹。
当时啊，老周父子俩的故事在电视上一播，就招致了不少非议，不过当年的老周对自己的教育理念很自信，非常坚定。到今天，5年过去了，子轩应该是23岁的大小伙子了，在老周的思想指引下，他过得怎么样呢？
同期：子轩：“我现在已经很恶心18岁这个话题。从现在开始你别再跟我提18岁这个话题。18岁18岁，从5年前就18岁，到现在还18岁。真没新意，没创意，长不大了？定格了？”
解说：子轩现在兰州，和妈妈生活在一起。他不愿意和我们多谈，拒绝了我们拍摄他生活和工作状况的请求。现在他在一家网吧做网管，但妈妈说从没见他拿到过工资，基本生活费还得由妈妈支付。对于过去的生活，这对母子都不是很愿意提及。但母亲的态度非常明确，老周的教育方法不成功！
同期：
子轩妈妈：“我觉得这是不可思议，你做实验，你就去做实验好了，孩子他是个人，他不是个动物，动物可以做个实验，那么作为孩子，拿自己的孩子来开玩笑，我觉得这是一个天大的玩笑，他们父子两个开的，有这样做实验的吗？从教育来说，从他学那么多年的教育来说，他做这种实验，就像他自己说的我就敢，别人敢吗？他不敢，因为他毕竟是自己的孩子。如果是教育失败，他会害孩子的一生，我觉得这是不负责任的。”
子轩：“显然做不到，那时候从经济上到人格上都是不独立的，尤其是人格上，乱七八糟，没人格，那时候哪有人格一说，天天游荡。”
采访：
老周：子轩的问题恰恰情感给搞乱了，他可能获得很多人一些所有的同情，我认为这种同情完全是廉价的，他应该知道这些东西不解决任何问题的，只有解决问题，哪怕骂你的，你应该好好听一听。
子轩：如果我现在觉得的话，我觉得没有什么理念和教育什么的，扯蛋，压根儿就不存在。就是说我从来就没有觉得说是他对我教育的不管是好和坏的一个评价，我给不出来，因为我印象里没有这些东西，因为我们俩总共在一起呆的时间很短，总共在一起从小到达也呆了三、五年的时间，我现在23了，在我生命中可能这连五分之一的比例都不到。所以我觉得我以后或者再怎么好，或者再怎么惨也跟他没什么太大关系，我觉得我现在人格上各方面，我觉得自己算是活出来了，但是跟他关系不大，就算以后一不小心发了，或者一不小心进去了，都跟他关系不大的。
子轩妈妈：我觉得他是失败，那么不管怎么样，那要看结果，孩子也没有说，毕竟就现在就是结果就是这样子了，以后还会，可能会更好。但是以后我觉得跟他是没有关系了，我就看这阶段，他自己应该知道是失败还是成功？
老周：他想做和别人一样的人，我想让他做和别人不一样的人，包括他母亲也是这样。这就是价值，你教育不一样，培养个性，每个搞教育的人都会讲得天花烂坠，你跟别人一样干嘛要上学？没必要，随便。
记者：我觉得你跟你儿子沟通不好，你承认吗？
老周：不错，我承认，这里我也讲了前面一个问题，因为我是一个根本的来讲，我是一个失败者，我没有话语权。
记者：可是另一个方面你又讲，其实你自己感觉你并不是失败者？
老周：肯定的，我对我的评价我什么时候失败过？
记者：谁又剥夺你的话语权？
老周：你的成功我又没想要，但是我在社会里面这么一种声音，我到现在这样，很多人在可怜我，这个东西我觉得是价值问题。
主持人阿丘：在和老周的交流中，我的同事告诉我，他感觉老周在面对儿子的问题上好像有着一种无奈。一方面老周自己向往着一种特立独行的生活，不能忍受儿子随波逐流。而另一方面，老周又不得不面对一种社会的评判标准，毕竟现在妻子与他分居，自己既没有稳定的工作，又是居无定所。他不知道在儿子目睹着他的生活时，他的那些激励着自己的理由，能有多少说服力。
同期：
老周：我们确实有这种，可能在理智上有敌意，价值观念上，他就觉得，说不好听的话你活得很失败，我不要做你这种人。
记者：他跟你这么说过吗？
老周：没有，我可以感觉出来。他觉得有这样人做父亲觉得耻辱。我也承受这种耻辱，但是我相信我没必要解释，我觉得实在没必要解释的，我就这么做了。
老周：我就不明白他小子不往这方面看，他老看跟别人一样，我就气，气得不打一出来，捣乱，添乱，本来我过得好好的，大家都往上这样扯，所以我不愿意谈这些话题。你捧着金碗要饭吃，你自己有长的地方走出来就完了。说到底就要和别人一样，这就是中国人的病，就是问题，就是病人，所以我不想谈这事。
纪实段落
酒吧里老周和友人喝酒聊天，老周酒意微醺地说“教育出来的都是驴才，马才是跑出来的。这就是我读教育学的体会。”
同期：北京师范大学教育学副教授王啸
“就像我们每个人都承认的，中国教育的的确确到今天为止是有不足的方面，但是我们不能以这些，我们不能以这些不足就来诋毁，或者是抵消义务教育在一个人的成长过程当中所起到的作用，特别是当国家以法律的形式规定了每个孩子都有受教育的权利……这是不可剥夺的。”
同期：采访复旦大学大三学生
“我也是从现行教育体制这样长起来的人，我同意它有弊端，但我也没有认为它这么地妖魔化。我认为我自己在这样体制过来以后，我认为我健康快乐，我也看到我周围和我同样的人健康快乐，这就是证明。”
同期：采访一个高二学生的家长
“他(老周)这观点实际上有很大程度上是对的，因为现在学生，像大学生到学校家长去铺被子，理床，家近每个周末抱着衣服回来让家长洗，这种情况很多，确实也是不对的，也是不正常的。但是怎么说呢，大环境在这块，一下子靠一个人，当然他可能是先锋了，靠一个人这样的这么冲在前面，会有代价，会有牺牲，我觉得像他儿子这种可能就是属于代价和牺牲，应该是这样。”
同期：北京师范大学教育学副教授王啸
“的的确确中国教育存在很多问题，有一些问题呢，我们只是用拖延的方式来遮蔽它，这个父亲在这一点上，他没有妥协，或者说他没有像现存的中国体制作一个让步，所以在这一点我是肯定他的，用一句话来概括，可以说是问题多多的中国教育逼着这个父亲作出了这样一个选择……”
老周语录字幕
·没看到这年头的家长比孩子愁吗？当我看到一张张为孩子上学愁变了形的脸，我一直在为自己的抉择庆幸。
·只要生命的自由不被剥夺，成才不足挂齿。“才”是个什么东东？
·记得我领着孩子走出校门，心里生出一股奇妙的快感：不就是为了混那一纸文凭吗？老子不玩你们的这个游戏还活不成了？
·我老早就给儿子灌输一个生活公理：成人之后自食其力。成人按法律的界定应当是18周岁。
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