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本节目曾报道过一位吴敬老人,今年市"两会"召开前夕,他通过"我给代表、委员提建议"活动,反映了自己遇到的一件难事。
去年夏天,吴大爷的外孙女以优异的成绩升入本市一所重点中学,但是由于学校是民办公助校,按照有关规定家里被取消了低保资格。为此吴大爷很困惑,希望代表委员们给呼吁呼吁。今年的市"两会"上,市政协委员黄平将吴大爷遇到的问题写进了提案中,并引起了市政府的重视。前两天,市政府建议提案处理办公室专门召开协调会,就吴大爷的低保该不该取消?类似这样的问题又该如何解决进行商讨。到目前为止,事情又有了新的进展。
电台记者:我们先了解一下吴敬老人的情况。
吴大爷家住在河北区一个普通的居民小区里,房子面积虽然不大,但是收拾得整齐、干净,地面家具全都一尘不染。看到记者来了,吴大爷赶紧拿出外孙女小学时获得的奖状、证书,整整厚厚的一摞:"这四个都是评为三好生的纪念照片,这个是2002年,这个是2004年,这个是2003年,每长一个学期都有新的进步,各种奖状可不少……"从老人那张满是笑容的脸上,看得出吴大爷对自己的外孙女格外喜爱。这也难怪,眼前的这一张张获奖证书、荣誉证书代表着这不仅仅是一个品学兼优的好孩子,更是吴大爷一家人的希望所在。
吴大爷的女儿92年下了岗,从那以后只靠打零工挣钱养家,尤其四年前与丈夫离婚后,自己独自带着女儿过日子,生活更加艰苦了,在这种情况下居委会主动为他们申请了低保,但是因为去年吴大爷的外孙女升入了民办公助的一所市重点中学,所以每个月一百多元的低保补助不得不取消。吴大爷说,他的外孙女是凭着双优A的优异成绩考取这所中学,而且择校费也是找亲戚朋友七凑八凑凑起来的,没有了低保补助,他们的生活更加困难了:"我们闺女因为文化低、初中毕业,下岗以后一直做临时工,去年一年换了五次工作,烤过饼干、体力活呗,送菜、端菜洗碗、卖过服装,一直是不稳定状态。这次考上学校我们觉着孩子这么努力,可以说品学兼优你要是不让他上这样优质的学校太可惜了。我们只有把自己准备养老的钱周济一下,又找奶奶那边借点钱,爸爸给点钱,几个地方凑起来的。我是七百多元,老伴六百多元,实际我们两位老人生活也下降,为什么下这么大力量培养这个孩子,我们想要靠闺女脱贫他这辈子做不到了,只有在第三代上下点功夫。"
一家人的心血没有白费,从小学到升入初中一年级,吴大爷的外孙女成绩始终名列前茅,升入初中以后,她变得更加懂事,学习加倍努力。从目前吴大爷外孙女所就读的学校班主任陆老师那里,记者听到了这样的评价:"自己学习特别努力,刚开学可能有点不适应,但是一次比一次考的好,到期末已经进入到班里前十名。寒假去他们家家访,英语作业都是自己提前学的,比老师要求提前做两三步。她特别懂事,她有个桌子,那个写字台已经特别小了。她妈妈说给他换一下,因为那个写字台不是特别贵几十块钱。她就说在底下垫几块砖,写字台架高了,先不换了。她妈妈觉得自己的学历不高,把希望都寄托在孩子身上。无论付出多大的代价,哪怕借钱也要让孩子把大学读完,她就说她自己贷款什么的。"
电台记者:大家可能会觉得像吴大爷外孙女这样的好孩子理所应当上重点学校,对其因择校被取消低保的规定也许也会产生一些疑问。市民政局救灾处副处长马雷,当初参与了《关于对最低生活保障办法及其细则有关问题的解释》的起草工作,谈到为什么择校要取消低保这条规定,马雷介绍了当时的调研情况以及相关依据。
马雷:2001年政府有一个38号令,《天津市最低生活保障办法》正式实施了,2001-2002年低保人数从原来的几万人发展到二十多万人,当时就有一些群众来信来访,反映有些群众认为不该享受低保待遇的人享受低保待遇了,比如骑着摩托车,带着金戒指、金项链,子女择校高交费的学校里上学,这边还享受低保,这也是其中一条。就这一条确实很多居委会和街道办事处他们的意见呢也是应该认为超出低保的标准。这样我们慎重起见又专门派了两个人到教委了解情况,当时教委的同志表示按照教育体制的布局,凡是国家义务教育期间只要成绩合格的,教育系统完全能够按照区或者就近安排学生就读,我们从低保的角度看能不能这么理解这句话,就是你不这么选择不会耽误你这孩子教育,当时这是一个依据。再一个当时我们拿到了94年天津市教育局有一个关于《中小学择校生交纳教育补偿金的通知》,其中有一条小学和初中实行分区划片招生,后边有一句话"对有一定实际困难,家长要求跨区跨片择校的,由学生家长向学校提出申请,填写申请表,教育局批准了才能择校。"再一个从消费的水平看,2002年我们从物价局提供的资料看,大多数民办公助的中学都在三千块钱以上一个学年的收费,当时物价局还提供给我们一个正常的教育收费,城镇地区是九十块钱,九十和三千多这个差距。再一个最低生活保障办法中规定有一个优惠政策,凡是低保家庭的子女上学中小学义务教育阶段学杂费全免。一分钱都不花和你自己资助的选择一个学校华三千多块钱应该认定是一种消费情况。当时到下边征求意见也遇到一个问题,我这钱是借的,爷爷奶奶给的,当时我们也分析,那在最低生活保障办法里还有一条规定,家庭收入办法计算里边第十三条第三款,继承和接受赠予要计算收入的,即使爷爷奶奶给的他算赠与也好算什么也好要计算到家庭收入。从这些依据、我们调查的情况,从基层干部的反映还有参考了很多省市,北京重庆和咱们的规定一模一样,我们通过多方面的论证,最后才把这条落上。
电台记者:听了马处长的解释,我们似乎也能理解为什么当初制定《关于对最低生活保障办法及其细则有关问题的解释》中为什么会有这样一条规定。但是像吴大爷的外孙女成绩优异,符合录取条件,只是由于学校是民办公助性质,必须交纳择校费。像这种情况还是不是适用民政部门的这条规定呢?市教委财务处干部李建成谈了自己的看法。
李建成:根据义务教育法要求每个适龄的儿童都必须入学,义务教学阶段没有重点和非重点之分,咱们认定都是高中,初中从来不认定是不是重点校。这最后是怎么分出来的呢,就是根据哪个学校教学比较好,群众心目当中有这个位置。另外民办校或者民办公助学校就是因为学校有这种社会名望,所以吸引了一部分社会的力量给他注资,这就根据当时的民办教育实施细则所以咱就成立了民办校、民办公助、公办民助学校。保证适龄的儿童都能接受义务教育,但是还要满足一部分人的需要,能够接受良好的教育。说到低保这块,你看你是什么消费,你说你带个金戒指、养宠物,也就是说奢侈性的消费。我感觉就是你家庭再困难老百姓都希望孩子们接受良好的教育,低保这个政策是不是应该有点变化。
电台记者:民政部门和教育部门的意见似乎都有道理,市政协委员黄萍是市福利彩票发行中心的副主任,她认为民政部门和教育部门可以就类似吴大爷家的情况共同商讨,着手进行解决。
黄萍:因为我在福利彩票,我的工作性质宗旨八个字最后两个字就是济困,下岗职工他们也认识到自己的文化水平低,所以不希望自己的子女也走这条老路,肯定要考高分上好学校,现在好学校都变成择校了。对于民政系统应该细分,一种是成绩不够花钱择校,和这种成绩优秀能不能区分开。教育局应该有责任解决这个问题,因为初中重点校只有民办校、校中校,不像过去还有重点校,现在大伙都让自己的孩子上好学校可能根据市场的需求吧,上重点校都是择校,所以我觉得这个事政府确实应该解决这个问题。
电台记者:市民政局的马雷处长说,当初制定有关低保的规定就是为了限制骗保情况的发生,但是也难免会出现类似吴大爷家这样的个别现象。
马雷:咱们制定任何规定都是为了限制骗保的,规定出来以后确实限制了一批人,可是里面是不是也有不是这种情况的也划在线里了也有可能。我们下发解释的时候和各区县甚至街民政干部讲,这个解释是对大多数人,具体情况还要具体分析、具体调查了解,因为咱们还得落实不能让一家一户过不去,所以要求下面操作的时候一定要实事求是、入户调查什么的,平时居委会这些干部还有街里几名干部,面对着上万名低保户怎么核查,只能拿规定拿制度。
电台记者:民政部门在工作当中根据实际情况帮助困难家庭解决一些问题,同时市教委财务处李建成也介绍说,为了解决目前民办公助校中贫困学生的生活困难问题,部分学校也已经对优秀的贫困生施行了学费减免政策。
李建成:本着以人为本,实际进入民办校的学生我们也不是说你都必须交,也采取了对一些优秀学生或者家庭困难的学生也实现了免、减、奖,甚至有的学校还补一点。
电台记者:基于目前民政部门和教育部门所做的这些工作,吴大爷家这样的情况还是有望得到解决的。市民政局救灾处副处长马雷说。
马雷:2001年出的政府令,去年我们已经在探讨这个政府令有些地方是不是该修改了,收费高的也能按照政府令享受减免,问题是大部分还是都能享受,要是都能享受那他可以一分钱不交上这个学,就不存在问题,那就上,我这边的问题就好解决了。甚至两家联合下文都可以,就是对低保家庭的学生实行减免,也按国办中学那么办,那剩下的问题迎刃而解。
电台记者:市政府建议提案处理办公室负责人王树春说,这次为解决吴大爷遇到的问题召开的协调会,是今年市两会之后政府部门从落实代表建议、政协提案角度召开的第一个协调会。会上有关部门达成了初步的共识,并正在研究制定具体的解决办法。
王树春:我有一个想法呢,应该让符合低保条件的享受到国家低保,同时又应该支持低保家庭的子女接受应该接受的良好教育。针对委员的这个提案我们想一个什么办法能够既符合政策,特别中央提出来以人为本建造和谐社会,针对这个咱部门拿出一个办法讨论一下,做到两全。也帮我们了解一下,民办学校有没有减免这种情况,减免的依据是什么,把依据传递给民政部门,就可以认定不是超消费了,了解一下咱们尽快的反馈一下,咱们再研究一下。
电台记者:从市两会召开之前,吴大爷向代表委员反映问题到被委员采纳形成提案,再到现在相关部门坐在一起,就这个事专门进行研究讨论,事情一步一步有了新的进展。作为新闻媒体我们高兴地看到,我们非常成功的为广大市民和代表委员、政府各部门之间搭建了一个沟通的平台,也真正体现了《建言议政》节目的宗旨,那就是"反映群众愿望,传递代表委员声音,体现政府职责"。我们也将继续关注这件事情的最终解决结果。
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