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敢于直言
白岩松：阿姨，提到陈老不能不提58年，大跃进，可是陈老是搞经济的，他知道这里头有哪些问题，可是中央决定制定59年要生产什么，钢生产多少，铁，棉花生产多少，陈老看着这个数字不对，要去发表意见，他不担心吗？
于若木：陈云同志对经济工作，他是有经验的，在那之前，他在中央苏区管过经济，那时候苏区虽然工业不多，但也有被服厂，军工厂，还有一个造纸厂，也有一个经济问题。
白岩松：陈老是搞经济的，当时看到这个数字，他的反应是什么？
于若木：他的反应，这高指标危害太大了，我私下里跟他这样议论，他说，如果还要大干快上，不碰壁不会回头的。
白岩松：可是阿姨，按理说有的人可能就选择明哲保身，可是陈老为什么要去说，他不知道这个是要冒风险吗当时？
于若木：他知道冒风险，他出于他党性，他不能不说，他有言在先。有一次我记得秘书拿来一个文件，那个材料上有个钢铁指标的一个数字，他写得清清楚楚的，拿走了以后他跟我说，记录在案，存档，有据可查。
白岩松：可是没隔多长时间，结果出来了，毛主席夸陈云同志看准了，那时候陈老又是什么心情呢？
于若木：毛主席终于同意他的观点了，指标降下来了，他特别高兴，但也没什么表示。这就是他可以佩服的地方，党性强，不计个人的得失。
白岩松：因为敢直言是要有风险的。
于若木：有风险的。
人民的管家
白岩松：阿姨，又到60年代初，三年自然灾害了，这个时候当时家里的情况是什么样的。
于若木：那时候本来物资就缺乏，而且也号召每个人自己减自己的粮食定量，支援别人，我们都减了，从30多斤减到20多斤，减定量。我的女儿陈伟兰在当时科技大学读书，住校，她就得了浮肿病，我当时在国家科委工作，我们的办公室就有两个人得了浮肿病，这就是普遍的热量不够，蛋白质不够，所以得了浮肿病。
白岩松：陈老一辈子有一句话叫睡觉第一，吃饭第二，但三年自然灾害的时候就是吃饭第一了，听说您给了一个建议，提议黄豆可以增加供应量？
于若木：国家科委有一个内部刊物，叫科学实验研究动态，这上面有一篇文章，就解释浮肿病的原因，浮肿病的原因主要就是蛋白质不够，如果一天能有二两大豆就可以解决浮肿病的问题，我看了以后觉得有道理，我把这篇文章拿给陈云同志看了。他看了以后，毫不犹豫就写电报给东北，调大豆进关。后来为了解决干部的浮肿问题，就给干部每个月定量供应黄豆和糖，和白糖，这是处长以上的干部有这个待遇，所以当时流行着一种说法这是糖豆干部的待遇。后来陈云同志又考虑全国人民的营养问题，就是他了解到，每个人需要蛋白质是70克，最低限量是70克，按规定就是一公斤体重需要一克蛋白质，大体上平均体重70公斤，他就算这个帐，比如一个人一天需要多少蛋白质，那时候他说首先解决大中城市的人口的需要，然后再解决其它，因为当时大豆产品也有限，只能解决大中城市的供应问题。当时如果一天一个人有二两大豆，可以解决一部分的蛋白质的需要，除此之外，比方一个月有两斤带鱼，还有几斤肉，这样还加上主食里头，他算得很细，主食可以提供45%的蛋白质，因为主食像小麦、大米也含有蛋白质，主食解决一部分，还有蔬菜解决一部分，这样加在一块就能够基本上满足城市人口的蛋白质的需要。
白岩松：那个时候得像一个大管家一样，得细抠。
于若木：精打细算，因为那个时候困难时期，资源有限，在有限的资源底下尽量地满足人民的需要。
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