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明天就是一年一度的九九重阳节了，在这里我们先向收音机前的老年朋友致以节日的问候，祝您们身体健康、幸福美满。据有关部门统计，截止到2004年年底本市有老年人口134万人，占全市人口总数的14%。如何让老年人安度晚年，真正做到老有所养、老有所为、老有所乐、老有所学，这是需要全社会关注和探讨的问题。
应该说老有所养是让老年人安享晚年的基础，在人们的传统观念里，老年人应该在家享受儿孙绕膝的天伦之乐。但是现在随着空巢家庭的增多，传统的养老模式受到了很大冲击，于是一些老人选择到养老院生活，在这里他们的生活起居全都有专业人士照顾，还有很多同龄人在一起聊天、娱乐，生活不那么孤独和寂寞了。人们对这种社会化养老方式逐渐认可和接受，它也成为一种发展趋势。目前本市已有150多家社会养老专业机构，不过和130多万老年人相比显然是杯水车薪。受传统观念影响，大多数人还不太认可把老人送到养老院，社会化养老也是近两年才多起来的。为此市政协委员、天津商学院教授瞿麦生建议说，人们应该转变传统的家庭养老的观念。
瞿麦生：在社会上现在还有一个传统观念，总认为养老是家里的事，不是社会的事。我们和西方相比，这一点的差距还是很大的。一个就是老年人不愿意去养老院，怕人家笑话，我有儿有女干嘛还到养老院去，儿女也有这样的想法，虽然工作比较忙但是总觉得把老人送到养老院去是不太光彩的事。所以应该进一步转变这个观念，整个社会如果形成一个比较先进的观念，就是养老问题是一个社会问题，大家各有各的分工，根据这个分工来安排老人。
电台记者：天津市养老院是本市最大的国办养老院，前两天我们专门来到这里了解老人们的生活状态。据养老院负责人介绍，除了个别老人确实因为家庭矛盾而住养老院之外，绝大多数都是出于为子女减轻负担、提高晚年生活质量而自愿住进来的。张如骥、张会娣老人都已经七十多岁了，他们的情况有些相似，当初来养老院不是因为儿女不孝顺，而是自己坚持要来。如今他们在这里已经生活一两年了都感觉很充实、很快乐。
张如骥：我一个人独自过了10年，一天说不了几句话，白天没事看墙，晚上看天花板，买一斤面条吃四顿，心想还是住养老院去吧。我三个女儿也有看法，我们不是养不起你，你何必住养老院呢。有一个时期我也是住他们那，还是感觉不行。白天都走了，还是把我一个人扔家里，到晚上六点还回不来，我不能在那坐着，买菜、做饭，等于他们请个保姆。老人住养老院最基本的有三个条件：一个生活环境，一个医保，一个饮食。三个条件具备了，养老就基本上没有后顾之忧了。这去年10月份落成，我就来了，现在快有10个月了，也充实了，也丰富了。
张会娣：我有一个女儿，她的丈夫在美国，她也走了。这时我住在自己的一个偏单里就感觉孤单、寂寞。女儿给我雇了一个保姆，我不愿意接受，为什么呢？孤独老人一个人在那住感觉特别空虚，心里也特别害怕，后来我就想坚决去养老院。我们姊妹八个，都说我，那么好的房子，装修完了住了八个月，这不是烧包嘛。都不同意我去。他们说大伙面子不好看，我说你们是死要面子我是活受罪。这是五年前的事，我那年73岁，我现在78岁了。后来我就特别坚决。
电台记者：听了这几位老人的心里话，真替他们感到高兴，同时也让人们更加了解养老院里的生活。像这样的国办养老机构各种设施比较完善，又有专业的护理人员，所以受到了老人们的青睐。据天津市养老院院长李存荣介绍，目前养老院的500张床位已经都满了，而且还有四五百位老人排队等待入住。目前本市的国办养老院只有11家，总共只有2100多张床位，远远不能满足老人们的需要。因此一些民办养老机构逐渐多了起来。据天津市民政局统计，目前本市有131家民办养老机构，但是平均入住率只有6成，出现了供应"相对过剩"的尴尬。天津市民政局副局长王崇喜认为，之所以出现这种"冷热不均"的现象是因为大部分民办养老机构硬件设施不完善，护理人员技能不过硬。目前部分省市也在着手解决这个问题。
王崇喜：养老队伍的素质现在提不上去，主要是这部分的待遇解决不了。国办的这些国家财政全额拨款，不成问题。但是社会办的这部分待遇不高，劳动力有强，又脏又累，留不住人。像北京、上海也多有这个问题。目前天津市发展很快，但是真正体现公助性质这部分没有体现出来。上海、北京相继出台了一系列民办公助的具体办法。我们目前正在做的也是搞了一个办法，准备一定的资金，仿照北京的做法，民办公助，体现了政府对这些民办养老机构的支持。所以将来在这方面也呼吁一下，能不能给一个很好的帮助。
电台记者：从目前的情况看，开办新的国办养老院在地点、资金、人员方面有一定的局限性，因此市政协委员高春丽、胡国振建议说，可以利用现有的一些社会资源进行整合，满足人们对社会化养老的需求。
高春丽：我听说河北省曾经有过这样一个先例，在大型国有企业改制的过程中，把大的棉纺厂采取租赁或者入股的形式从职工到厂房都改成养老院了，把职工里40多岁的、表现特别好的人还曾经派到国外专门学习了一段时间，学习养老这方面的。天津有没有这个思路就是在整合现有资源的时候，能不能提示政府有一些废弃的或者是转行的国有企业从事社会化养老工作。
胡国振：我们这些年，示范校、大学盖了这么多房子，我们现在老年人这么大的需求不亚于学生，我们的社会资源、我们的财力也应该向这方面倾斜。如果现在财力紧张的话，可以通过整合社会资源解决。我们现在空闲的中小学不少，生源组织不起来，幼儿园挺好的环境、设备咱们改成老年院行不行。而且原来一些比较小的中小学靠近社区、靠近居民。我们可以把这些设施充分利用起来。也就是说教育部门和民政部门能不能结合起来。我们旁边的招待所能改成养老院，那时因为有社会需求，有人挑头去做了。
电台记者：把老人送到养老院是社会化养老的一种方式，但是对于一些不愿意离开家的老人来说发展社会化的居家养老可能适合他们。市政协委员高春丽认为，加快发展以社区为中心的城市老人照料服务体系更加符合实际。
高春丽：现在天津人生活条件改变先从房子开始，一般人的居住条件都比以前好了，但是越住越旷，屋子越大人越少。如果老人都出来了，还浪费了原来房屋的资源。有些老年人得了老年病回家以后，大部分家里都有护工，但是这方面还没有形成社会的一个产业链条。从用工的人来说不保险不放心，服务上、质量上得不到保证；从做的单位来说不稳定。我住华苑，这里贴出广告有大的家政服务公司，她提供的保洁工给你提供多少条保证，收费也不比那些河南、安徽打工的人收费高多少。但是来了以后有严明的纪律，效果非常好。如果咱们以养老院现有的基础，能在天津市形成这样一支培训的队伍，成立大的公司或者是服务机构培训专门的人员，比如我家里有老人我找这样的护工。这个比较符合中国的现实情况。
电台记者：以社区为主导，以家庭为基地，建立家庭养老与入户护理相结合的社会养老体制是今后我国解决养老问题的大方向。天津市民政局副局长王崇喜说，目前本市也在积极探索这一模式。
王崇喜：传统的居家养老依托儿女，在家里安度晚年。我们现在说的社会化的居家养老是以家庭为一个基础，依托社区服务满足居住在家里的这部分老人的养老要求。大连搞了无围墙的养老院，我们从九十年代初就开始探索，这都是在摸索怎么把养老社会化和家庭结合起来。目前正在全市推广把和平、河西这两个区作为全国的试点推到民政部，这次我们试点单位统一提的就是，以居家养老为基础、以社区养老为依托、以社会福利养老机构为骨干的老年福利服务体系。
电台记者：如今随着老龄人口的增多，越来越多的老年人选择了养老护理上门服务，这一需求在本市家政市场上也逐渐显现出来。据有关调查数据显示，有居家养老服务需求的老年人已占老年人口总数的16%，而能够满足需求的老人还不到1%。为了改变这种局面，天津市养老院开始对自愿从事护理工作的人员进行培训，她们在参加培训后掌握了家庭护理技能，并获得了从业资格证书，改变了现在社区养老工作薄弱的现状。天津养老院院长李存容介绍了这方面的情况。
李存容：结合多年的护理经验对社区的下岗失业人员和社会人员进行老年护理方面的培训，一分钱不收的并且免费为他们查，发给健康证。他们在培训之后获得三证，国家劳动部颁发的证书，天津市劳动局的证书和老年病医院颁发的健康证。到现在对居家养老护理员的培训近200名，培训后的人员大部分都从事了护理工作，有的从事居家护理，有的到机构当护理员。这样一来不仅为居家养老和社区养老提供了帮助，同时也促进了养老队伍的职业化。
电台记者：在护理员队伍逐步扩大的同时，市政协委员高春丽建议还应该加强对服务质量的监管。
高春丽：消费者买东西有消费者协会，养老将来社会化服务以后服务能有保障吗，如果出问题我们能找谁说话。从业人员如果没有一个质量的监控，她可能很随意。有的常年也不开窗户通风，也看不到推着老人出来散步，这种情况在天津是存在的。老人和家属如果觉得不满意，我们找谁去。我觉得应该有一个质量监控部门能够很明确的监管这项事业，让他能得到一个健康、稳定的发展。
电台记者：市人大代表刘益华还提出，要提高居家养老的质量还应该完善硬件设施。
刘益华：现在社会上没有一个地方能满足这些家庭到那买个什么床，到养老院咨询一下还行，她常年做这项工作，有经验，床需要什么样的、椅子什么样的、有病的老人洗澡怎么洗到比较完善，知道怎么做。但是这些东西他只对养老院做，居家养老的这些家庭需要这些东西不知道到哪去买。我想这些延伸的东西需要探讨。
电台记者：随着社会的发展，今后老年人的养老方式将更加多元化，无论是居家养老还是住进养老院都应该在尊重老人意愿的前提下，让他们实现老有所养、老有所乐。
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