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[《华尔街日报》记者]中国在南水北调工程中花费了大量的投资，有人民币好几十亿，然而同一时刻，中国的水价改革却进展缓慢。我想问的问题是，为什么一方面中国花费大额资金建设南水北调工程，而另一方面水价改革进展缓慢？这之间的联系是怎么样的？ [2006-08-22 10:31:02]
[仇保兴]这是一个很好的问题，因为中国的水价和世界不一样，中国的水价改革实际上是在水价体系没有形成的基础上开展的，原来的供水基本上是建立在福利型供水的基础上，就是边市场化边进行水价的改革。所以，在您的国家，美国要实行市场化改革，水价在某些城市它是降低或者是持平的，这就体现放松管制所带来的效益。但是，在中国恰恰相反，因为原来的水价只包括了水的处理价格，而没有包括水资源的价格，也没有包括污水处理的价格，更没有包括整个水生态的代价，都没有包括。所以，在这种情况下，我们的市场化改革的方向和发达国家市场是不一样的，就价格来说，我们就是边改革边提价。在发达国家，改革有可能使价格有所下降。这是不同的趋势。这样使得我们在改革过程中要充分考虑普通老百姓的承受能力。 [2006-08-22 10:32:06]
[《华尔街日报》记者]那对于工业、服务业等行业的使用者，他们的水价和老百姓是不一样的？ [2006-08-22 10:34:18]
[仇保兴]工业、服务业的水价改革就快得多了。你如果住在宾馆里，水价至少比普通老百姓的水价高出两到五倍。所以，工业用水、服务业用水价格和民用的价格是不一样的，尤其是浪费大的服务业。实际上中国工业用水包括服务业用水每年降低得很快。最近有一个数据说，因为水价改革导致工业用水量降低7个百分点。 [2006-08-22 10:35:10]
[香港亚洲电视台记者]刚才您在讲话里提到，今年年底，所有的城镇都要开征污水处理费。我想问一下，每吨8毛钱是未来的目标还是今年年底一定要达到的目标？对于家庭用户来说，需不需要交污水处理费用？对于高污染的企业，会不会分级别收缴污水处理费，如果这些企业不缴的话，最严重的惩罚是什么？ [2006-08-22 10:39:57]
[仇保兴]您提的问题和美国朋友提的问题基本上是一致的，你提的更深入。我们国家要在水价提价方面，第一步就是在普通的水价上加一个污水处理费，因为8毛钱一吨实际上是污水处理的成本价。所以，这个成本价有两方面的含义：一，谁污染谁就要付费进行治理；二，在普通水价上叠加8毛钱水价，也就使水价本身更合理，就能促进节约用水，就是美国朋友说的提高的问题。这项制度，在东南沿海一带，基本上已经全部推行了。现在逐步向内陆省份延伸，力争在今年或者明年能够完成。这项任务完成得越好，对水污染的控制就越好，对节水的促进就越明显；同时，对现在的污水处理设施的运行提供了保障。在这个原则下，就是谁用水，谁污染，谁就要付费。根据这个原则，普通的家庭用水，也就是把干净的水转化成污水，也必须付费，但是对于工业企业来说，就要根据它的处理工艺来决定是两倍或者是三倍的处理费，这是完全不一样的。因为工业的污水必须自己处理，处理完以后符合排放标准，然后再到污水处理厂，所以，这里它有多种费用，如果不上缴就会受到严惩，甚至关停工厂，就是说除了罚款还要关停企业。 [2006-08-22 10:44:06]
[新华社记者]仇保兴部长刚才对9月份将要召开的第五届世界水大会做了介绍，能不能具体介绍一下，这次水大会究竟给中国水行业和中国的城镇水务带来什么？ [2006-08-22 10:45:44]
[仇保兴]回答这个问题，首先要介绍一下中国处在历史的一个特殊阶段，未来几年实际上是中国城市化最快的几年，也是工业化推进最迅猛的几年。从城市化来讲，每年增长的人口有一千三百万到一千五百万，每年增加一个大纽约的人口；从工业化来讲，每年GDP的增长维持在8%的速度。这样就带来了需水量和水资源非常大的矛盾。我国也像其他发达国家所经历的过程一样，这个阶段是水污染是最严重的。正在这个关键的时刻，正像有的外国朋友所说的那样，中国可能在未来扮演两种角色，一种作为人口最多、发展最快、水资源又相对短缺的国家，中国对水资源的需求，中国城市和工业对水资源的需求，可能会触发地区的水危机。另一方面，中国由于主动吸取发达国家的教训，主动提出科学的发展观，就有可能引领世界水循环利用的趋势，中国可以在水循环利用方面和解除水污染方面为全球的可持续发展作出贡献。所以，正因为这样一个特殊的时刻，我们正处在一个十字路口上，所以，水大会的召开就有非凡的意义。 [2006-08-22 10:50:00]
[仇保兴]具体来说，“十一五”期间，我国在供水、污水处理、中水回用和排水、水污染防治等方面的总投资将超过一万亿元人民币。这是一个巨大的市场，是由全世界来参与的。从这个意义上讲，水大会就是一个开放市场的平台。第二方面，水大会的召开，将有两千多名全球的水专家参与，这就带来了世界各个国家在水问题、水危机应对方面的经验和教训。这些经验教训，对发展中的中国是极其宝贵的，这可以使我们避开许多国家走过的弯路。第三方面，解决水污染的问题和水危机的问题以及水短缺的问题，需要先进的技术，需要技术创新。这个会议就是一个促进技术创新、引进技术的平台。到现在为止，全球已经有三百多家拥有第一流水处理技术的大公司、大企业和研究机构、大专院校加入到我们的水处理新产品、新技术的战略合作。所以，这次大会对中国的可持续发展和全球的可持续发展都会带来深刻的影响。谢谢！ [2006-08-22 10:53:39]
[彭博新闻社记者]我的问题是，在中国开放市场的过程中，将增加外资的投入，在引进外资方面是否制定了一些相应的法律法规？刚才您在讲话中谈到，市场并没有在配置水资源中发挥基础性的作用。我想问，通过引进外资，是否能够更好地解决这一问题？同时，您提到中国将改造旧的供水网管，我想问一下要更换的网管的比例是多少？网管管线一共有多少米？ [2006-08-22 10:56:28]
[仇保兴]首先，中国在水务市场方面是遵循WTO的原则，开放中国的市场，而且欢迎世界上各国的企业到中国来投资。城市的水务，包括供水、污水处理、中水回用，现在已经有很多外资企业，比如说法国的威立雅、苏伊士，这些巨型的水务集团在中国都获得了很好的经营成果，这证明中国的水务市场是开放的。我们召开水大会，欢迎更多的水务企业进入中国的市场。第二个问题，市场机制如何发挥作用？我相信这个问题，与刚才美国《华尔街日报》的记者朋友讨论的问题是一致的，中国坚定不移地通过市场化的改革来促进市场机制在水资源、水产品配置中的作用，同时来促进水的节约和水的循环利用，这个是坚定不移的。但是，我们也要充分考虑普通老百姓的承受力，所以，水价的改革绝对不能一步到位。比如说从波士顿，我们了解到五个美金一吨水，法国至少是2.5欧元一吨水。如果以这样的标准来要求水价，在中国显然是不可能的。我们还是要从老百姓的消费能力来入手，来考虑水价改革的平稳推进。开放市场，引进竞争机制，可以有效地提高用水的效率，提高水处理的效率，这方面可以抵消一部分水价改革所带来的提价。 [2006-08-22 10:59:51]
[仇保兴]关于供水管网的改造，以我国一般的标准价来说，许多城市管网的漏损率都在20%左右，这个是非常高的。如果达到国际先进水平，比如说7%到9%的漏损率，我们可能还要做大量的工作。如果中国城市管网的漏损率能够达到国际先进水平的话，我们节约的水就相当于南水北调中线全部的调水量，而后者的投资，那不是刚才说的几十亿，而是上千亿元。 [2006-08-22 11:01:22]
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