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埃诺将军在办公室里。
北约的阿富汗行动一直吸引着世界媒体的视线。北约的部队为何开进亚洲？北约到底还要走多远？11月11日，记者带着这些问题，走进了北约军事委员会主席雷蒙·埃诺将军的办公室。
北约最高军事指挥机构主席办公室的陈设非常简单，出乎我的意料。最引人瞩目的是挂在埃诺将军身后的一架飞机模型，那是他1966年学习飞行时的类似机型。“飞行就是我的生活。”埃诺将军的率直使我们之间近一个小时谈话的气氛很轻松。
亚洲战略对北约很重要
记者：如何看待北约的亚洲战略？阿富汗行动对北约的转型意味着什么？
埃诺：北约不谋求“全球北约”，它是一个拥有国际伙伴的国际安全组织。这一定义和差别很重要。也就是说北约不会去挑战联合国的作用。北约与一些伙伴国有了联系，比如日本、澳大利亚、新西兰和韩国。这些伙伴国已开始支持北约的行动。如澳大利亚、新西兰支持在阿富汗的行动，日本支持了北约的北阿拉伯海的行动，韩国支持北约在伊拉克的行动。
阿富汗的问题主要是恐怖主义威胁。北约在亚洲的主要使命是反恐，是帮助一个失败国家恢复正常。要看到，不只是北约主导的部队在阿富汗发挥作用，八国集团和一些非政府组织也在发挥积极作用。尽管困难比想象的大，但进展是明显的。
阿富汗行动对北约的转型至关重要。作为军事委员会主席，我负责军事委员会的协调，保证所有成员国能联合在一起，以尽可能少的军队、尽可能小的伤亡，打破有限的地缘制约，从长计议，保持军队的可持续部署。
记者：北约在阿富汗行动所面临的挑战是什么？北约将在那儿驻军多长时间？当地人支持和理解北约的行动吗，他们是否会重新支持塔利班？
埃诺：我们的主要目标是让阿富汗人民确信，他们能从国际社会的支持中受益，北约能带给他们安全、稳定，减少原来存在的冲突，重建他们的生活。
记者：你认为他们意识到这点了吗？
埃诺：我认为是的。看看阿富汗全国的形势。北约主导的国际安全协助部队从喀布尔向北、西、南、东四面推进。北约部队进驻的一些地区，在过去多年的冲突中一直处于失控状态。现在北约军队正在帮助当地的人们过上稳定生活。当然，北约的行动也受到了一些挑战，比如塔利班的进攻。但北约将会应对这些挑战，并将取得成功。应该看到的是，北约部队所面临的攻击主要是小规模的，他们对北约部队并没形成大规模的攻击。
记者：您认为，不久前发生的150人的攻击不算有规模的袭击吗？
埃诺：他们有时也成规模，但总的来说是以人体炸弹、爆炸物袭击车队等形式为主，这些基本都是小规模的。最重要的是，一旦我们在那儿取得了稳定，开始讨论重建，阿富汗人民就会看到北约部队带给他们的好处，让他们看到生活的希望。
我们的目标是建立稳定，帮助培训阿富汗军队和警察，由他们负起安全责任。我们的最终目标是将维持安全与稳定任务移交给他们。
记者：现在的问题是这需要多长时间？
埃诺：这是一个很棘手的问题。等到我们认为阿富汗军队与安全力量能负起这个国家的安全与稳定职责时，我们将会开始撤军。但到底需要多长时间，实在很难回答。北约从1999年开始进驻科索沃，现在7年过去了，我们仍在那儿。我想北约在阿富汗至少要驻5至10年，是否会比这更长，并不知道，但肯定不会提前。我们在那儿没有一个截止日期。
记者：阿富汗之后，北约的下一步行动在哪里？
埃诺：这个问题很难回答。我们目前在伊拉克培训那里的军队，这是一个延伸行动。我们在阿富汗的行动也将不断扩大，除了培训阿富汗军队外，我们还准备为阿富汗人提供装备。我们正在讨论扩大在苏丹达尔富尔地区的行动，目前在那儿主要是帮助非盟进行战略运输等，但规模比较小。我们在地中海地区也有行动，不仅与俄罗斯和乌克兰合作，也将与北非国家进一步合作，包括军事与情报合作。到底下一步任务是什么，目前还很难说。
今年是北约的转折点
记者：北约里加首脑会议将于本月28日至29日召开，您如何看待此次会议的重要性？
埃诺：今年对北约来说是个转折点。在阿富汗，现有3.2万名北约士兵正在努力展开军事行动。在科索沃，有1.7万名北约士兵在维和，关于科索沃的最终地位谈判目前正在进行。在非洲佛得角，北约的快速反应部队(NRF)成功进行了演习。在苏丹达尔富尔，北约正对当地的军事人员进行培训。这些对北约来说都是重要的变革。北约正在经历新的转型，北约的军事机构正在进行现代化变革。这次里加会议就是一次转型的会议。
在本次首脑会上，北约成员国首脑们将授权公布一份非常重要的文件《综合性政治指南》，这份文件与今年6月公布的《部长指南》一样雄心勃勃。这份文件将指明北约的今后发展方向。旨在使北约获得可部署能力、跨国行动能力和可持续行动能力，在传统的欧洲跨大西洋领域之外的重要地区进行部署，以应对可能对北约造成的威胁。北约当前面临的最大威胁是恐怖主义，然后是大规模杀伤性武器，第三是失败或正在走向失败的国家。只要有这方面的威胁，北约就会做出反应。另外，人道主义灾难援助也在北约的行动范围之列。
记者：按照原计划，北约快速反应部队应在今年10月份全部部署到位，现在看来已经无法实现。
埃诺：我们仍在努力提高快速反应部队的行动能力。根据2002年布拉格会议的决定，北约快速反应部队应在今年10月底部署完毕。现在看来是要往后拖延。在近日举行的军事委员会会议上，将讨论快速反应部队所面临的一些不足，我们将提出相关建议进行完善，以满足快速反应部队的实际需要。另外，北约军事机构在本月21日至22日举行的“军队换代”会议上，也将讨论快速反应部队议题。快速反应部队目前大约已经达到了60%的要求。对于快速反应部队来说，最重要的不是现在的及时部署问题，而是今后能否持续。
记者：上次采访您的时候，您曾说过快速反应部队将不限于北约成员国本身，也将向其他伙伴开放，比如日本，是这样吗？
埃诺：我们将讨论这个问题。首先是在政治层面做决定。里加会议是否会讨论这一议题还不明朗，但在不久的将来肯定将讨论这一具体议题，并做出决定。快速反应部队不只是对成员国开放，也对伙伴国和联系国开放。这是快速反应部队建设的一个重要部分，也是一个积极的事情。
记者：如何看待北约在能源安全保障上的作用？
埃诺：北约越来越重视能源安全问题，也开始更多地讨论能源安全问题。北大西洋公约理事会和北约军事委员会都在讨论这一问题。问题是北约能够提供何种支持，如何考虑盟友的利益。现正在政治层面讨论这一问题。目前还未形成一种确定的政策。我认为北约将会越来越集中地考虑一些细节问题，以明确定位北约的具体作用。
记者：美国一直在竭力促成此事吗？
埃诺：不只是美国在促成此事，还有好些成员国都非常重视这一议题，他们要求具体落实议题，推动相关讨论的不断深化。
记者：全球化对北约的军事调整产生了何种影响？北约究竟将是一个什么样的组织？
埃诺：它是世界上主要的政治军事组织。既有政治机构，也有军事机构。但我们很清楚地认识到，从军事层面来说，目标很清楚，就是支持政治目标的实现，包括实现民主化目标等等。
北约与中国的合作将不可避免
记者：听您的助手波德里奥说，您在2004年11月访问过中国。中国给您留下了什么印象？
埃诺：2004年11月我被选为北约军事委员会主席的第二天，即启程访问中国，那时的身份是加拿大总参谋长。访华期间，我访问了北京、西安、青岛，在青岛还参观了中国的一艘驱逐舰。那次访问给我留下了非常深刻的印象。
记者：北约如何看待中国，为什么北约对中国的关注度在加大？
埃诺：北约目前与中国还没有军事方面的接触，只有一些双边的关系。但我相信与中国建立这种联系也是不可避免的，当然这需要在政治层面作决定。比如北约在阿富汗的行动，一个重要任务是与阿周边的邻国建立联系，进行合作。中国与阿富汗之间只有很短的一段边界，但毕竟是有边界的，对北约来说，中国就是一个重要的国家。北约到亚洲是为了反恐，为了阻止一个失败国家向外输出恐怖主义和毒品，为了重建阿富汗，保障那里的安全与稳定。我们在那儿不是为了对抗别的国家，或威胁别国。中国对北约没构成任何威胁。我们的目标不是对抗中国，而是在那个地区建立安全与稳定。
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