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马斌
北大陪聊男生
最近，央视名嘴马斌在其主持的《马斌读报》中指责北大毕业生高健“不好好学习，无所事事，不学无术”。起因是今年北大光华管理学院毕业的高健因半年没找到合适工作，在北大开始。
马斌的评论着实让网民热议了一番，争论的内容主要是：就业难是社会问题，高健的做法是无奈之举，无可非议；说高健不学无术是精英意识作怪。还有人问：你马斌给大家读报，不也是“陪聊”吗？
记者带着网友的问题采访马斌，他对陪聊一事表示“不愿再谈”。
在采访过程中，记者一开始提到“陪聊”，马斌三言两语地回避了。而说起个人经历，他侃侃而谈，记者少有插话的机会。
始终难以绕开这个热门话题。说着说着，马斌似乎忘记了最初的“禁忌”，开始不愿谈的问题几乎都“不留神”地回答了。
◎马斌其人◎
马斌，1973年出生于宁夏银川，1992年考上北京广播学院播音系，1996年本科毕业。1999年考上北京广播学院的研究生。2000年初至2003年初，在北京电视台《特别关注》栏目兼职做新闻主播，2003年2月至2003年10月进入中央电视台主持《前沿》栏目，2003年10月，央视二套改版后，成为《第一时间·马斌读报》栏目主持人，同时兼任《前沿》周末版主持。在中央电视台工作的同时，马斌还有另一份职业——北京广播学院(现为中国传媒大学)播音主持艺术学院老师。
◎事件回放◎
10月25日，今年刚从北大光华管理学院金融系毕业的男生高健，因没找到合适工作而在北大三角地摆出招牌招揽“陪聊”生意。
11月6日，央视名嘴马斌在其主持的《马斌读报》中指责高健“不好好学习，无所事事，不学无术”。
-高健称用人单位不讲信用
高健说，很多知名企业进行校园招聘时“不道德”，他们组织校园宣讲、搞笔试、搞面试，最后可能一个都不要。
他曾被某国家部委和某知名企业拒绝，前者已经签订三方协议，最后却被退回；后者则连体检都已经通过，最后却被莫名其妙刷掉。
同时他也承认，工作难找首先是自己没好好学。
-求职受挫只能“陪聊”为生
高健说，自己毕业近半年仍未找到合适工作，无奈之下才这样做。他说“陪聊”不是瞎聊，自己很有天赋，还看过一些相关的书。他能帮助解决大学生的一些心理困惑，如就业、学习等方面的问题，他不接受没有目的的聊天，费用随意给。
-校方称光华学院就业不难
光华管理学院负责人称，他们的学生找工作不成问题，光华管理学院2006年毕业的本科生平均年薪将近17万元，有的学生年薪高达50万元。高健在大学四年里的学习成绩靠后，而且性格内向，这些都是导致他求职受挫的原因。
-网民热议
“开业”前，高健在北大未名BBS上发布了一个题为“光华陪聊男，讲述就业难”的帖子。成为北大未名BBS十大热点之一。
马斌评论其不学无术后，此事在网络上衍变成马斌支持者和高健支持者的大PK。前者认为高健不务正业才有今天，马斌批评他无可厚非；后者认为就业难是社会问题，应该激励高健。
不会跟高健坐下来和解
采访开始时，马斌对于“陪聊”话题的回答只有寥寥数语。
有人说你的工作也是陪聊
青年周末(以下简称“青周”)：为什么会回避“陪聊”话题？很反感媒体和舆论的态度吗？
马斌(以下简称“马”)：因为我的职场规则，我不愿多谈。主持人是公共产品，就是要被人议论。这很正常，谈不上反感。我本身是搞大众传播的，能理解。如果今天没这事儿，你不会来找我。名人也是弱势群体，就跟很多人有仇富心理一样。我无法回避，我很坦然。
青周：面对争议，您愿意跟高健坐下来和解吗？
马：我不会。言止于智者。
青周：有人说您的工作也是“陪聊”，您怎么回应？
马：网上说什么的都有，不必当真。
青周：那您认为什么样的学生是“不学无术”？
马：我觉得分四种学生：条件好爱学的，条件不好爱学的，条件好不爱学的，还有一种最可怕，条件不好又不爱学，那就没辙了。
青周：高健在您眼里属于哪一类学生？
马：就像我曾说过的，他说就业严峻，大家都一样吧。他说马斌你给我考个北大，我说我考不了，但我奋斗十年能做到今天；他说一个班总有第一名和第五十名。我问，你晚上打游戏白天睡觉，你尽到努力了吗？人不能改变社会，唯一能做的就是积极去适应它。
青周：您把您归于哪一类呢？
马：我属于条件不好爱学的。上大学时，学校图书馆的书我不敢说都看遍了，但基本翻遍了。美学史、逻辑史我都翻过。成事在人。一个如果你努力了100次还不成功，那是老天，但老天没有那么刻薄。其实任何一行干得最好的往往不是资质最好的，靠的是另外的成功元素。
我这人“嫉妒心”特强
说起他的个人经历，马斌立刻有了兴致，打开了话匣……
能进《东方时空》，让我吃屎都行
青周：您会这么“严苛”，跟您的这些个人经历有关吗？
马：我读大学时想，有一天能进《东方时空》，让我吃屎都愿意。1996年大学毕业，我在北京漂了三年，才偶然进了《焦点访谈》，又偶然被人清除出来了。
那是1999年，我考上了广院研究生，学校里张贴了《东方时空》招实习生的消息，我屁颠屁颠地就去了。外出采访，我一个劲儿地老师长老师短：老师，我给您扛机器；老师，以后麻烦您多照顾……这些江湖规矩我还是知道的。其实没有人愿意带实习生，实习生太多了。
后来那边就没有招呼我去了。我等了两个星期没消息，就打去电话问，结果遭到训斥：到处找你找不到，打你手机没人接。我们广院特别奇怪，很多地方都没有信号。之后又是劈头盖脸的一顿臭骂，以我的性格，是很难接受的，但从1992年上大学，到1999年终于能够迈进央视的门，不能失去这个机会。我调整气息，平复情绪，用哀求的口气说：老师，我错了，能再给次机会吗？——不可能！电话“咣”就挂了。当时我在东四环红领巾桥边上，泪如雨下。
青周：看来您吃了不少苦？
马：1996年我大学毕业要么回宁夏，要么在北京漂。我问自己，如果再过十年，我们一个班的哥们儿兄弟都比我干得好，我是否能承受这份嫉妒。我觉得不行，我肯定承受不了。我这人嫉妒心特强。
大学毕业就进了一个草台班子，每月800元，什么都做。走的时候找老板要我应得的2000元提成，他不给。那2000元对我来说是笔巨款啊，我在农村租的小房子120元，几块砖搭一个床板。我一外地孩子，人家北京人，我想打他，又不敢，忍气吞声就走了。风水轮流转，两年前有一次，老远我就看到他在过马路抽着烟，他看见我赶紧就把烟掐了，说，马斌，你最近混得不错。我说，多亏您当年历练。
之后我不停地去各家公司应聘，包括草台班子。人家说150元配音你来不来？我说来。老远跑过去，刚说两句话，人家说，对不起，你回去吧。什么情况我都遇到过，被人不断地pass、否定。
我就是“封建家长”
青周：听说对学生也特别严厉。
马：我对学生实施的可以说是“封建家长制”。有人说，跟马斌学因为他能提供机会。我不否认。我从业经验比你多，我站在最前沿，我不认为我的理念和方法是落伍的。
青周：您的严厉体现在哪里呢？
马：刻苦、勤奋、准时，这是最起码的。我带小课，早晨差10分5点就给学生发短信，叫他们起床，你还必须给我回短信，有些不回我就一顿臭骂。你在职场上，我说“你好”，你不搭理我是违反职场规则的。
青周：您为什么会对学生这么严厉？也跟您的个人经历有关吗？
马：我希望他们少走弯路。教学比当主持人更累，有时候倾尽全力人家还不买账，让我很有挫折感。
我有一种教师情结。我的师傅这么带我，我就这么带你们。去年我的恩师打电话让我去一趟，师母得了糖尿病，陪老太太聊聊天。临走我留下些钱。师傅说你干嘛呀。我说当年我落魄的时候，师母炒两菜，翻出一瓶老茅台，让师傅喝两杯，其他全让我喝了。这不是拿钱衡量的。老播音员方明老师，前段时间查出胃癌，我悄悄给师母放下点钱，师母不收，我说放心吧，我还能挣钱。
青周：您能给学生提供怎样的机会呢？包括就业机会吗？
马：那不一定。我有这个便利把我的学生介绍到各个节目组里去。但我只是给你渔网，不给你鱼。
青周：您觉得他们跟您当年一样珍惜这些机会吗？
马：我曾介绍一个学生去实习。过了两天，学生说：没什么劲。我问他：会写稿子吗？会编片子吗？看人家主持了吗？他都没有。过了两天，他没信儿了。开学回来，说：老师我割双眼皮去了，你说我还能去那个节目组吗？我说，对不起，你割双眼皮去吧。——这可是我曾经等待了7年的机会。
所以为什么我说“陪聊”那个人，看看我是怎么走过来的。
“陪聊”风波是无心插柳
说到激动处，马斌忍不住自己说到他禁忌的“陪聊”，记者趁机接下话茬。
要陪聊先读心理学
青周：因为最近的“陪聊”风波，有网友说您有精英意识，您怎么看？国外也有硕士毕业去做蛋糕，他们就不会遭到非议。
马：我爷爷奶奶都没文化，奶奶是农村妇女，我爸是汽车修理工，我妈是中学的食堂炊事员。我有什么精英意识？
国外硕士毕业可以去做蛋糕，我能认同。如果我爸是百万富翁，我也可以玩票。但我不能这么做，我是我家第一个大学生，只能靠自己。对我来说知识就是力量，只能看书，看着看着文人的臊气就出来了。我骨子里很酸腐，恐怕就是你们所说的精英意识。
从西部宁夏到今天，我承载很多。我活得很实在，我希望爸妈因为我而感觉很有面子。我妈妈在银川工作的那个中学，有天一人指着报纸说，马斌是她儿子。我可以想象我妈当时多高兴。我一回去我奶奶就拎着我去街坊那里显摆……很多期待在你身上。我要是干不好，我首先会想到家人怎么办？
青周：为什么“陪聊”不能算是一种事业？就不能成为“精英”？
马：你在北大陪聊，为什么不在天安门陪聊，不到中关村、SOHO陪聊？他有勇气走出校园吗？
那天我在节目中是把他用来和清华的学生对比的。清华一个大二学生要退学，说要上自己的社会大学，说明现在年轻人很独立。他有勇气颠覆这个社会规则，想用智慧和刻苦来建立另外一个规则，我都没这个勇气。
青周：为什么北大“陪聊”不行，一定要去中关村才是务正业？
马：要陪聊先去北师大上心理学，你没这把刀子怎么去砍人？我都不知道你的刀亮不亮。陪聊收费，你上工商注册过没有？
青周：您认为他们选择怎样的职业才是对的？
马：我对学生说，你去哪里都行，省市级、县级电视台都可以；你有梦想，留在北京也行。只要坚持、坚持。我接触到很多高端的人士，没有一个是靠背景，靠的都是刻苦、勤奋、智慧。
光华管理学院的毕业生不敢说在中关村独步天下，就业不应该太难吧。就是去发传单，一个月饭钱也够了。你现在这样叫守株待兔，一天能等几个人，你做过成本核算吗？为什么别人不是这样？要自省。
我措辞是很注意的
青周：您认为您的言论为什么会引起这样大的争议？
马：因为网友把它和大众就业背景联系起来了。这次风波不是偶然的，没有高健也有张健、李健。
你看过以前有媒体对我的采访吧？我措辞是很注意的。我不愿意再探讨这个问题原因很多。我是从个体来说的，而一些网友把它放在就业难这个大背景下讨论，说陪聊是困境的选择。这我理解。
新闻人应该成为舆论领袖
青周：有人说主持人的影响力太大，不应该发表评论。
马：我不会挑唆，这次的事儿我真是……
可能从另一个角度来看，我的确也有精英意识。我觉得理想的新闻人应该是个舆论领袖，能对社会的进程产生影响，这是我的目标。
青周：您说新闻人应该成为舆论领袖，那您怎么看最近您的评论在社会上引发的舆论呢？
马：那天我给学生讲课说，我读报是二次传播，新闻源是报纸，然后我借力打力，加上我的主观评论，传达给观众。现在要做一个成功的传媒人，就要本身成为一个新闻源，你本身要有新的理念。我的目标就是，再过三五年，我读报的某些话被别人摘到新闻纸上，说马斌说了什么。我一直在追求自身的新闻源。
得，这次不留神成了新闻源了，无心插柳柳成荫。不管怎么说也算成功，引起了争论。
青周：您要是成为“新闻源”了，会有更多的争议。怎么办？
马：那就需要我更加智慧地判断和表达，这是业务上需要改进的。其实现在网友对我的看法也不是一概否定，大家的看法更加多元了，也是在转动地、多角度地看这个事情。
我不会“造”新闻
采访在传媒大学的一个教室里进行。说到兴奋之处，马斌拿起粉笔在黑板上比画起来。
主持人的观点不是自己的
青周：有人说主持人加入个性化观点无可厚非。也有人说您不该用个人的观点去影响他人。怎么看待职业角色和个人风格的矛盾？
马：我跟我学生讲，任何媒体从业人员，他的观念都不是自己的，是编辑部或者媒体的价值观。
我是从社会低层起来的，无法不代表大众的观点。另外节目需要你这样的风格，你这个人是这块坯子，你得和这个节目契合。
我读报的表达方式应该“谐”——诙谐，但价值观是正的。还可以叫外圆内方，表达形态可以活泼，但内容应该是方正的。凤凰卫视是商业台，它可以说，谁谁言论不代表本台立场，但央视是国家台，主持人说话就代表台里立场。
青周：大家对主持风格的好恶分歧会对您造成压力吗？
马：开始有过。当时台里、观众都有不同的声音。有观众就说：今儿这小子读报喝水了，明儿指不定就端碗馄饨上来了。有人说，他凭什么讲话喝水啊，讲话喝水那是干部。但逐渐大家就认同了，你不觉得现在很多主持人做节目的时候都在喝水了吗？
我死都不改主持风格
青周：您会因为争议而去调整自己的主持尺度吗？
马：不会。我是“死不悔改”。
说起尺度，按新闻学来说，新闻讲究客观；但在中国发展的这个阶段，我个人认为，新闻要有影响力。打个比方，白血病人需要30万，你要积极呼吁社会帮助他，做节目就需要渲染、煽情吧。按照新闻的客观理念，怎么办？你说干预还是不干预，影响还是不影响？
青周：您认为应该怎样去影响才算合适呢？
马：我追求影响力，但不会去“造”新闻，我要做到有理有据。你知道我评论郑渊洁吗？他去嘉兴参加一个节目的包粽子比赛，让人刷下来了，就在博客上号召读者不要买嘉兴的粽子，说嘉兴的粽子最难吃。我在节目里连说，郑渊洁玩不起啦，玩不起啦。看起来我嘻嘻哈哈的，但起码我把我的观念表达了，就是我在上课时说的：你是个名人，凭什么用个人好恶来影响一个产业？我说的每句话都是有谱的，要动脑子的。
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