|
《今日关注》2007年7月25日播出“韩国人质命运牵动世界”，以下为节目内容：
23名韩国人质命悬阿富汗，塔利班再次改变谈判条件，几经周折，7天的紧张斡旋之后，人质危机能否化解？在重建困难重重的阿富汗，为何塔利班能卷土重来？面对塔利班的威胁，阿富汗政府将如何应对？稍后请看《今日关注》。
演播室主持人鲁健：
各位好，欢迎收看《今日关注》。
今天我们仍然要关注的是23名韩国人质深陷阿富汗，据刚刚收到的英国媒体传出的消息，说有一名男性的韩国人质已经被塔利班处死。那么消息还在确证当中，接下来的时间我们就要请到两位嘉宾和我们一起来分析这个事件最终解决的可能性，以及塔利班为什么会卷土重来，今天两位嘉宾一位是李绍先先生，还有一位是叶海林先生，欢迎两位。
我们首先来尝试连线新华社驻阿富汗的记者余智骁，请他给我们介绍一下目前事件的最新进展。余智骁，你好。
余智骁新华社驻阿富汗记者：
鲁健你好。
主持人：
我们收到的最新消息，英国媒体报道，现在有一名韩国男性人质已经被塔利班杀害，那么这个消息有没有得到证实，最新的情况是什么样的？
余智骁：
是这样的，据我得到的最新消息，塔利班在阿富汗当地时间25号下午杀死了一名韩国男性人质，塔利班的发言人已经向全球的媒体发布了这一消息，他说塔利班之所以处死这名人质，一方面是因为阿富汗政府在谈判中没有表现出应有的诚意。另一方面是向韩国政府施加更大的压力。同时这名发言人还说，如果塔利班方面的要求得不到满足，塔利班将在当地时间26号也就是明天凌晨一点，再处死几名韩国人质。现在阿富汗和韩国政府方面还没有证实这方面的消息，但是据阿富汗当地媒体的分析，这个消息应该是比较可信的。
主持人：
另外还有一些消息传出来，说已经有八名的人质被释放了，这个消息得到证实了吗？
余智骁：
关于这个消息，刚才我们通过媒体的朋友和塔利班方面联系，塔利班方面否认了这个说法，说没有释放八名女性人质。
主持人：
目前情况来看是不是意味着谈判已经破裂了呢？
余智骁：
说谈判出现了问题，出现了一些困难，我觉得这样更加地合适一些。因为现在还有22名人质在那边，在塔利班处决这22名人质之前，我们都还不能说塔利班彻底破灭，我想韩国政府还是想继续与塔利班谈判，而塔利班也是处死1名人质给企图韩国政府以及阿富汗政府施加压力，以达到他们的谈判要求。
主持人：
好的，谢谢余智骁发来的报道，谢谢。
刚才我们是请新华社驻阿富汗的记者余智骁给我们介绍了最新的情况。从目前阿富汗的媒体报道来看，已经证实一名韩国人质被杀害的消息。下一步的谈判，从目前塔利班方面的要求来看，如果韩国方面不答应自己的要求的话，可能在26号还要继续处死人质，那么从目前的这种来看，双方的谈判会如何进展下去呢？
李绍先中国现代国际关系研究院副院长、博士生导师：
如果处死这一名人质消息是可靠的，那么现在毫无疑问这个谈判进入了一个非常困难的阶段，也就是非常危险的阶段。因为大家都知道，在人质事件中一旦开杀戒，这个东西性质发生了变化，而且这种情况僵持下去，有可能导致阿富汗军队，或者保卫塔利班武装分子的军队可能发动强攻。所以未来的发展很难预测了，但是到目前为止我还是有点怀疑这个消息的可靠性，尽管媒体是这样报道的，那么我觉得必须得到韩国的证实。
主持人：
您说的是这一名人质被杀害的消息，还不能完全地证实。
李绍先：
对，现在消息还有点矛盾。比如听说是美国的CNN已经报出八个韩国人质已经释放，或者有的消息传来，从韩国得到的消息，说韩国八名人质即将释放。再有一个，就是在此之前，北京时间今天中午之前，曾经一度前景比较光明，比如说同样是这个宣布已经杀死一名人质的塔利班发言人曾经讲，他说谈判取得了积极地进展。
主持人：
所以现在消息好像前后有些矛盾。
李绍先：
我觉得前后有些矛盾。
主持人：
我们再接通一下新华社驻韩国首尔的记者李拯宇，我们来证实一下，看看两方面的消息能不能得到一个认证，因为他现在正在韩国外交的通商部进行采访，李拯宇你好。
李拯宇新华社驻首尔记者：
你好。
主持人：
你现在在韩国外交的通商部，有没有消息证实现在已经有一名人质被杀害？
李拯宇：
好的，刚才有报道说，韩国通讯社报道说，已经有八名韩国人质被释放了。那么这个消息是援引韩国官员的话说的，这个消息公布以后，韩国的记者也向青瓦台总统府的外交部求证，那么看来这个消息基本上是比较确实的。而且根据报道来看，这八个人已经正在被送往一个美军的基地，很快就会回国，其中可能大部分是女性，但是韩国现在外交通商部还没有举行记者招待会，可能在几分钟之后就要举行记者招待会，发布一些最新的消息，给予一些确认。那么至于另一名人质被杀的消息，现在也是其他外电在报道，从最新的报道来看，可能被杀的是一名带队的一名牧师，身份现在基本上得到确认，但是最终我们还要等韩国外交部的新闻发布会，看看他们到底怎么讲的。
主持人：
另外还有一个消息，刚才我们在演播室也提到，还有一个消息传出来，说还有韩国八名人质被释放，这个在韩国你有没有听到呢？
李拯宇：
这个消息韩国联合通讯社已经报了，那么他援引的是韩国政府官员的话来说，相对来讲这个消息比较有一定依据的，现在所有的媒体都在等待韩国政府的证实，等待过一会儿举行外交部的新闻发布会。
主持人：
您说的就是这八名人质被释放，也是有一定依据的，是吗？
李拯宇：
对，现在看来可能性比较大。
主持人：
好的，那我们稍后，如果韩国的外交通商部有最新的情况，我们会继续请你来证实的，谢谢李拯宇，谢谢。
从李拯宇的报道来看，好像稍微又让我们产生了一点变化，八名人质有可能被释放，这个消息也可能会被得到证实。
李绍先：
而且通过刚才记者的说法，八名人质释放可能性更大一些，因为什么？是通过韩国官方的口说出来的，也就是从他的情况来看，八名人质已经正在被送往美军基地，也就是这八名人质已经被释放了，那么这到底意味着谈判进展到了什么程度呢？塔利班一方面杀害了1名人质，同时又释放了八名人质？到底意味着什么呢？
叶海林：
现在从这两条消息来看是自相矛盾的，因为塔利班不可能在杀死人质的情况下来释放其中的一部分，塔利班组织这几天提出的要求，我们看不断地向后退，从开始要求韩国全部撤军，最近一两天开始提出的是比较现实的要求。从这个角度来看，应该说塔利班还是愿意以某种条件来交换这些人质的。
主持人：
最早提出要释放一百多名被逮捕的塔利班的囚犯。
叶海林：
人数不断减少，最后到只要求释放八名。而且现在关键的问题是，从这个趋势上来看，我们还是应该抱着一种审视观的态度来看，但现在主要的关键，这个问题已经不是在韩国和塔利班之间谈判进行，实际上塔利班最根本的要求，要求释放塔利班的几名囚犯在阿富汗政府，那就是阿富汗政府如何回应塔利班的要求，是未来一段时间内决定这些韩国人质命运的一个关键的因素，而现在最关键的，如果这一名韩国人质被杀害是真是假，包围塔利班武装的这些阿富汗安全部队以此作为一个理由，或者因为这件事情使他们的容忍能力到了底线，开始武力解决的话，那么对这些人质的前途会非常非常让人担忧。
主持人：
但是韩国是现在已经一再地要求，说这件事情千万不要武力解决，一定要保证人质的安全。
叶海林：
关键点在于一名韩国人质的死亡，如果确实是确实的话，会不会改变谈判中另一方，就是韩国一方和阿富汗一方的态度，始终人质生命都得到保障，相信不会使用武力。但出了这件事情，如果这件事情被证明是真的，那这个情况就比较复杂了。
主持人：
谈判会因为一个人被杀害，会产生一些变化。
叶海林：
这个是要进一步观察的。
李绍先：
我是这样看，现在看来八名人质被释放证据比较确凿，因为是官方，得到韩国当事方的确认，如果这个是真的话，那么那名男人质被杀，或者这个消息是假的，或者男人质被杀，很有可能是一些意外，比如说他要反抗或者要逃跑，在这种情况下被杀的。那如果是这种情况的话，我觉得整个人质和平解决的可能性还是存在的。
主持人：
但是从刚才各方面汇总的情况来看，英国媒体报道的时候也不是没有依据，是根据塔利班的发言人艾哈迈迪的说法，而且也引用了他的话，之所以杀害这名人质是因为阿富汗政府不听从我们的要求，释放塔利班的囚犯。
李绍先：
那么显然又和释放八名女人质发生矛盾，那么释放八名女人质，肯定是塔利班要得到对等交换的情况下，也就是谈判要取得进展的。那么在这种情况下，为什么杀死一名男人质呢？如果这个男人质被死的话，就是说事故的可能性还是存在的，因为什么？塔利班的策略是这样的，大家可以回想，就是说在韩国人质被绑架之前的两名德国人质，也是同样是公开宣布两名德国人质已经被处死，但事实是只死了一名德国人质，而且据德国官方的倾向性意见，这名人质还不是被杀死的，而是得于压力、疲劳而死的。
主持人：
但是同时和这两名德国人被绑架的还有五名阿富汗人，但是这五名阿富汗人也有一名死亡的。
李绍先：
对，塔利班一向采取这种策略，对阿富汗人或者是帮助美军，或者是帮助联军，他们是格杀勿论，就是下手是非常重的。
主持人：
我们可以先通过一个短片来回顾一下，因为这个事件是19号就发生的，到现在为止其实不管是谈判也好，或者事件本身进展也好，也算是几经周折了，一起来看一下。
解说：
19号，23名韩国人在阿富汗中部加兹尼省一条公路上被塔利班武装人员绑架，韩国政府称他们之前一直在为阿富汗当地百姓提供免费的医疗服务。
20号塔利班提出释放韩国人质的两点要求，第一是让阿富汗政府释放关押的23名塔利班武装人员，第二是要求韩国政府立即撤出在阿富汗境内的全部韩国士兵。
21号塔利班向韩国政府发出“最后通牒”，宣称如果要求得不到满足，将在22号晚上7点钟处死韩国人质。对此，韩国政府21号表示，韩国驻阿富汗军队将按原计划在今年年底前撤出。
22号由韩国外交通商部第一次官赵重杓率领的人质事件处理小组飞抵喀布尔。他们会见了阿富汗总统卡尔扎伊及其他阿富汗高官，商讨营救的对策。当天塔利班宣布将处死人质的最后期限推迟24小时。
与此同时，阿富汗国防部发言人阿兹米称，阿富汗安全部队和驻阿美军已经包围阿中部加兹尼省塔利班扣押23名韩国人质的所在地，但尚未决定是否展开强行解救人质的武装行动。
塔利班发言人艾哈迈迪则警告说，23名韩国人质被关押在几个不同的地方，如果阿富汗安全部队和驻阿美军强行采取解救行动，人质的安全将得不到保障。韩国政府23号也表示，没有通过武装行动解救人质的计划。
与此同时，在韩国人质家属的组织下，大批韩国民众走上了首尔街头，他们点燃蜡烛，为23名人质能够平安归来而守夜祈祷。
韩国在阿富汗驻有一支大约200人的部队，他们驻扎在美军位于巴格拉姆的军事基地，大部分是医疗和工程人员。这次韩国人质事件是2001年美军对阿富汗发动军事打击以来，塔利班针对外国人采取的最大规模的绑架行动。绑架事件发生后，韩国政府已将阿富汗定为“禁止旅行对象国”，禁止韩国公民前往阿富汗。
24号上午，韩国总统卢武铉向韩国民众发出呼吁，希望他们能够保持冷静。
韩国总统卢武铉：
目前对于(谈判的)最终结果，我们既不能过度乐观，也不能过早地悲观，我们必须保持冷静和沉着的态度来解决问题。
主持人：
我们也知道虽然韩国现在在阿富汗有两百多人员存在，但都是非战斗人员，那么在这种情况下塔利班绑架这23名韩国人质，他们到底想要达到一个什么样的目的呢？
李绍先：
我是这样看的，塔利班绑架韩国人质并不一定是有什么预谋的，或者是故意针对韩国的，更有可能的是撞在枪口上了，这些韩国人恰巧路过这个地方，然后遭遇到了塔利班的绑架。
主持人：
塔利班绑架人质也不管你是哪个国家。
李绍先：
我觉得是这样。所以现在这段时间阿富汗是非常危险的地方，也就是说塔利班正在死灰复燃，大家看得很清楚，而且正在死灰复燃的过程中，他急需类似绑架外国人士，这样可以造成轰动效应的事件，所以外国人现在在阿富汗的确是非常危险的。
主持人：
我们现在在地图上看到的加兹尼，这就是这次发生人质绑架的一个地方，那么它距离首都喀布尔和南部的坎大哈应该是离喀布尔比较近一点，那么这个地方到底是什么样的地区？
叶海林：
加兹尼是普什图人聚居的一个省，这是阿富汗在东南部一个相对比较贫困的省份，在今天的阿富汗安全形势里，是由北约南部司令部来负责维持治安的，当然我们看到这个现象，在南部司令部实际上北约在这里只部署了八千名军队，那么在四个省份当中，依靠区区八千人来维持治安，这个可能性，漏洞会很大。
主持人：
而且这八千人里也不都是战斗性质的人。
叶海林：
大部分其实不是，因为他们要肩负着帮助阿富汗政府重建，训练阿富汗军队，维持稳定和打击塔利班，当然这是很重要的一个任务。所以北约会把全部驻阿富汗四万军队中两万部署在东部和南部，但即使是两万人也是不够的。至于说到韩国人质的问题，我们注意到一个现象，在此前的塔利班所有绑架人质事件中，被绑的人质基本上都是欧洲国家的，而且是在阿富汗驻军比较多的国家，比如说德国，因为德国在阿富汗驻了三千名士兵，在北约当中属于人数比较多的成建制的战斗部队，但韩国并不是。这里就使得我们会回忆到一件事情，在几年以前，在伊拉克曾经有绑架过菲律宾的人质，然后迫使菲律宾撤出他的小规模军队，如果说塔利班有意图绑架韩国人，这种因素也可能会有，他的主要动机就是无法迫使欧洲的美国主要的盟国，特别是北约的主要国家撤出军队，而且北约在这里面有任务，有协议的，根据条约束缚是不可能撤军的。去威胁这些只是处于韩美关系，或者说是与美国同盟关系派出没有束缚的国家，这种小规模的军队撤出三五十人，这个在塔利班看来不是不可能，但这里就有一个悖论，因为韩国军队在年底本来就要走，选择在这个时候去绑架韩国人质提出这种要求，实际上即使你不提出这种要求，韩国军队也要撤退的，这里面还是有这么一个因素在里面。
李绍先：
加兹尼在阿富汗是一个战略要地。
主持人：
李先生应该去过。
李绍先：
对，这个地方我去过。它是从喀布尔到坎大哈，这是两个最主要的城市之间，一出喀布尔之后的第一个重镇，这个地方处于阿富汗一个交通的战略要道的一个要冲。
主持人：
而且是一个省的省会。
李绍先：
尽管用中国人的眼光看这个省会繁荣程度，可能更像我们一个乡镇这样一个地方。但是这个地方在阿富汗的战略意义是非常大的，在这个地方塔利班绑架人质，显示了塔利班的这种声势，它的武装力量可以向加兹尼这样一个重要战略要点附近发动这样一次行动，那就说明它的行动的规模也好，它死灰复燃的程度也好，所以从这一点来看，我们可以讲，还是我的那个观点，阿富汗现在确实进入了一个，对外国人来讲是一个非常危险的时期。
主持人：
从现在的态势来看，塔利班确实有死灰复燃和卷土重来的味道，我们通过一个短片再来看一下。
解说：
阿富汗塔利班组织今年年初曾在在互联网上公布了一段血腥的砍头录像。在这段长2分半钟的录像里，一名男子被蒙住双眼，双手被绑着躺在地上，塔利班武装人员指使一名12岁的少年杀死了这名男子。据塔利班的说法，在美军去年打死塔利班高级指挥官的行动中，这名巴基斯坦男子曾向美军通风报信。
阿富汗行刑少年12岁：
他是美国的间谍，做这种事的人都将得到这样的下场。
解说：
随后，英国《独立报》发出了这样的警告：“极度贫穷以及被国际社会漠视正在让阿富汗再次落入塔利班之手。”塔利班政权在美英军队强力打击下已经倒台五年了，但最近一年来又有了死灰复燃的态势。
从2002年到2005年，塔利班发动的自杀爆炸分别总共只有30起，2006年则一下达到130起，以美军为首的驻阿北约部队共有191名士兵阵亡，阿富汗平民死于各类暴力事件的人数则超过了4000人，创下了2001年以来的纪录。
今年2月，塔利班主要领导人毛拉达杜拉公开宣称，塔利班正在准备发动“春季攻势”，给驻阿北约部队及阿富汗政府军以沉重打击。他声称自己手下有一万两千名塔利班武装人员，另有2000名“随时准备献身”的“人体炸弹”，他们都将出现在“春季攻势”中。
主持人：
而且从今年3月份以来，我们陆续知道有意大利记者，还有阿富汗本国的医务人员，还有法国人，还有德国人遭到绑架。这些人质有的被释放了，也有被杀害了，从目前的情况来看，从塔利班的做法来看，他们是不是就想努力证明自己要重新回来。
叶海林：
这是一方面的因素，除了显示力量来表明塔利班已经卷土重来。还有一个因素，我们注意到在绑架人质这种技术性，战术当中很少把目光针对美国和英国，这里面就有一个因素，从塔利班的战术来考虑，可能是通过削弱美国的盟国来减少国际社会对阿富汗的干预程度，因为目前的干预，在塔利班看来，国际社会对于帮助阿富汗卡尔扎伊政府的重建工作对塔利班是不利的，他可能会迫使这样来孤立英美的盟军，使英美军队成为真正打击的对象，把其他的国家，在利益上不是很集中的国家，慢慢地挤出阿富汗，有可能是出于这样一种考虑。
主持人：
接下来的时间我们再次来连通新华社驻首尔的记者李拯宇，请他给我们介绍一下韩国外交通商部发布会的情况，李拯宇你好。
李拯宇：
你好。到现在为止外交通商部的发布会还没有开始，记者都在这里焦急的等待，希望能够得到韩国官方的一个证实。今天到现在为止有这样几个消息，第一，八名韩国人士得到释放。现在看来韩国官员从各个渠道都表示这个可能性是比较高的。另外一点，有一名韩国人可能已经被武装分子杀害了。从外电的报道来看，被杀的可能是一位姓裴牧师，也就是带队前往去阿富汗的牧师，但是这个消息还没有得到确认，大家正在等待。还有一个消息，塔利班表示要把最后的期限延长到明天的韩国当地时间5点30分，就是北京时间4点30分。
主持人：
李拯宇你觉得通商部这个结果什么时候可能发布呢？
李拯宇：
大家都在等待他的开始，我想可能韩国政府也比较谨慎，在做最后的确认，因为这是一个比较权威的公布，因为这几天来总的来说各个媒体报道都很多，有的时候也很乱，所以韩国政府肯定是很慎重的采取，在进行一些核实工作。
主持人：
好的，谢谢李拯宇的报道。
因为我们这个节目的时间只能到十点钟，但是我们在接下来整点新闻时段当中，会给大家更进最新的情况。刚才李拯宇的介绍，大致他也证实了一些消息，从韩国各方面官员的证实，可能八名人质已经被释放了，这一名被杀害的人质，而且身份已经确认是牧师，可能证实的可能性也比较大。还有一点他也谈到了，塔利班又把谈判最后期限延长到明天的情况。那你们觉得最终通过谈判解决的可能性大吗？
李绍先：
现在看来这个可能性还是存在的，因为从塔利班和阿富汗政府、韩国政府的谈判整个轨迹来看，他首先提出来先释放八名女人质，来换取八名塔利班囚犯，也就是说先易后难。如果八名人质已经释放了，那就说明整个谈判的初级阶段是通过了，也就是说在顺利地进展。如果根据这个轨迹往前推的话，人质事件和平解决的可能性还是存在的，但是现在最大的玄机，这名人质是如何死的，真是被处死的话，会不会刺激性的使事件发生转折，向不好的方向发展，这个我们还要拭目以待。
主持人：
如果真的这名人质是被处死的话，可能韩国政府也不会轻易的答应塔利班提出的一些要求。
叶海林：
主要的问题现在就是看阿富汗军队和美国军队驻阿真正的军事力量指挥者是如何考虑这个问题的，实际上韩国是没有武力去解救人质的可能性，韩国在阿富汗没有驻军的，就是他的军队没有战斗力量的。
主持人：
但是韩国的态度也是起决定性作用的。
叶海林：
如果韩国调整政策，要求武力解决，但是我认为这种可能性不大，因为对于韩国来说，首先要保重生命的安全。
主持人：
人质的生命安全这是第一位的，非常感谢两位嘉宾能够今天到演播室，继续和我们关注这23名韩国人质他们的最终解决。当然我们在这里也是非常地希望能够通过谈判，把这23名人质，当然现在有一名人质已经被杀害了，那么剩下的22名人质希望他们能平安的回到韩国。
|
