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个人档案:陈彦伯毕业于台湾师范大学图文传播研究所，曾在台湾《自立晚报》、《联合晚报》、《中时晚报》等多家媒体担任记者，现在主要在各大电视、广播电台做专职新闻评论员。 在台湾“蓝绿”对立分明的社会现实下，各大政党纷纷抢占各种媒体平台进行“政治宣导”，进一步加剧了台湾政治恶斗的现状。 在此背景之下，一群有着媒体从业经验的“名嘴”们期望可以本着媒体客观、中立的基本准则，缓和日渐分裂的台湾社会，为普通观众拨云除雾，揭开政坛面纱，看清事件真相。而被誉为“台湾最帅的电视名嘴之一”的陈彦伯，就是其中的代表。 1月27日，陈彦伯通过电子邮件的方式，走进本报《对话台湾名嘴》，与记者聊起了当下台湾热门时政话题及其“名嘴”生活感受。 “行政院”成民进党的“打手与提款机” 记者(以下简称记)：这段时间，关于台湾“行政院”“组阁”的话题吵得沸沸扬扬，张俊雄辞职了，现在又留任了，感觉这个“行政院”是在玩游戏不是在干活。在剩下的时间里，张俊雄这个“行政院长”，能起到什么作用呢？ 陈彦伯(以下简称陈)：台湾的“行政院”早已空转很久了。陈水扁上台后，至今八年了，嘴巴说要“拼经济、拼治安”，但“行政院”却一直没有任何政绩可言，台湾的经济收入下降，老百姓的薪水没有增加，物价却一直上涨，自杀人数年年攀升。 特别是在民进党提出“入联公投”后，只见“行政院”上下都在为“入联公投”的联署书、广告经费在努力，怎么会有心在施政上呢？所以我说，台湾这一年真的处在“无政府”的状态，因为“行政院”已成为民进党的选举“打手与提款机”。 依据台湾的“宪政惯例与精神“，上周，“内阁”提出了总辞，而陈水扁在找不到适当人选下，退回了总辞案，让张俊雄继续留任“行政院长”，这样的人事安排是适当的。 我也在电视上一直呼吁陈水扁，不要再耍政治心机，让张俊雄留任，继续应做的政务，否则徒增政治混乱。 陈水扁任期只剩三个月，如果又换了一个新的“行政院长”，新的“院长”一定会推出什么改革方案、建设案，然后又是朝野讨论、“立法院”审议等程序，最后绝对是一事无成，大家再相互指责，台湾就更加永无宁日！留着张俊雄继续做，至少，台湾不会有太多变动，等着新任“总统”上台，平安交接给新的“政府”，这也符合“看守内阁”的精神。 陈水扁先前有意找国民党协商“新内阁”人选，国民党没上当，加上剩三个月的任期，没有人有意愿，所以张俊雄留任。由此看出，陈水扁还是不忘要耍些心机，虽然国民党没有上当，但陈水扁私下与国民党主席吴伯雄会面，却让吴伯雄招来党内的批评。 记：台湾的“行政院”一直都处于一种不稳定、焦灼的状态，这样的行政部门能够办好事情吗？在您的记忆当中，台湾的“行政院”什么时候变成了这样子呢？ 陈：陈水扁八年“执政”期间，换了六任“行政院长”。如此不稳定的“内阁”代表着两个意义：第一，民进党没有堪任“行政院长”的人才；第二，陈水扁就是想抓权、就是想控制“行政院长”，不听话就换掉。每个“院长”上台就提出一个新的施政口号，许多计划不能延续，加上所有施政都是在为下次选举做考量，政令不通、人心浮动，行政部门当然干不出好事。 其实，从唐飞“院长”开始，“内阁”都一直不太稳定，一是新手上任，很多是不熟悉，再就是，“行政院长”无法指任“阁员”，所有的“阁员”都是由陈水扁指派，这些“阁员”自然不会把“院长”放在眼里，“内阁”当然不会一条心。唐飞时代，每星期召开“行政院会”，没有一次“部会首长”有到齐过。从第一年就开始乱，到了现在，还能期待“行政院”能做什么呢？ 记：这样的情况何时才是个头呢？具体的解决之道在哪里呢？这些人拿着百姓纳税的钱，却是在那里“不作为”，难道没有人反省吗？台湾经济多年停滞不前，应该和行政效率低下有很大的关系吧？ 陈：我们在电视上也常就此提出批评，我相信这些官员也想做些事，奈何陈水扁却不知反省。 如果“政府”无能也就算了，偏偏民进党“政府”却是由领导人开始贪腐，上从陈水扁家庭，下到政府官员、民意代表，这些人能捞就捞，老百姓的钱就这样被A走了。国际上各项评比，台湾很多成绩都是名列前茅，但光是“政府廉能”、“效率评比”项目，总成绩就被拉下了许多。要改善此现象，没有其它方法，就是让民进党“政府”下台。 民进党的危机在于失去反省能力 记：“立委”选完，“内阁”不再改动，现在接下来大家关注的主要是“总统大选”了。您认为蓝绿双方将会进行最后的冲刺吗？ 陈：“总统大选”进入倒数的阶段，马、谢两人也正式登记参选。从以前的情势来看，国民党的马英九赢面较大，但最近谢长廷频与陈水扁做切割，希望营造出自己与陈水扁的不同，不让民进党的支持者把自己与贪腐的陈水扁画上等号；加上国民党在“国会”取得大半席次，谢长廷阵营喊出“总统”由民进党人士出任，才能制衡一党独大的“国会”。双管齐下，加上民进党善于操弄省籍情结等意识形态选举伎俩，谢长廷的声势急起直追，各方民调也显示，马谢的差距正在拉近当中。 接下来的选举，谢长廷以上的选举基调不会改变，因为有效；反观国民党的马英九一直没有推出令人感动的选举策略、政见，加上核心阵营排他性又强，无法容纳更多元的势力与声音，这对国民党来说是一大警讯。 记：现在看起来，似乎谢长廷在主导民进党的选举，但是他好像还是没有摆脱陈水扁的牵制，难道陈水扁不知道，自己在拖累民进党吗？ 陈：民进党的声望和陈水扁的支持度下降，以及民进党在“立委”选举的惨败，大家都知道是陈水扁执政无能与贪腐的结果，唯独陈水扁不认为如此。“立委”选举惨败，陈水扁检讨了两天，稍微扛了败选责任，但第三天开始，就把责任推给选举制度的不好、国民党用党产在选举，把责任推了个一干二净，这就是陈水扁的个性。民进党除了少数人外，大多数的人都敢怒而不敢言，因为陈水扁握有行政资源，大家都还想在陈水扁身上捞点好处。 记：那您认为民进党还有哪些空间能争取呢？ 陈：“立委”惨败，民进党要重生，除了检讨败选原因，接下来就是要扮演称职的“国会在野党”。但最重要的是，要向社会承认民进党这几年来的施政不力，并与陈水扁做切割。 可惜，民进党人士，不管是在位的政治人物或是青年党员都不敢，他们还想靠着陈水扁享受行政资源，把“国库”继续当做“党库”用，另外，还有一个原因是他们还在观望谢长廷的选举结果。民进党的危机其实不在陈水扁，而是在民进党已失去了反省能力。 “公投”与“大选”应分别处理 记：因为这一次“立委”选举的结果，很多人判断，“公投”绑“大选”基本上没有发展空间了。除去美国方面的反对不说，现在台湾各派政治力量似乎也在酝酿拆解的方法。对此，您是怎么看呢？ 陈：“公投”是一项很重要的公民权，大多数地方使用它都很小心、慎重，但在台湾，“公投”却被陈水扁滥用到极点，“公投”的神圣性早已被陈水扁与民进党所践踏，所以陈水扁此次故技重施，为台湾人民所不齿，想要利用“公投”来拉抬民进党选举投票率的阴谋，在这一次“立委”选举当中，正式宣告失败。 为让选举恢复正常，国民党希望利用“国会”多数的优势，做出一个“立法院”决议，让“公投”与“大选”脱钩；民进党的谢长廷也再三建议，希望“公投”归“公投”，“大选”归“大选”，不要混在一起。就我个人而言，“公投”有其神圣性，不应轻易发动，为让选举单纯，不被有心人操弄，“公投”与“大选”应该分别处理。导报记者张燕娟文／图 记者“名嘴”搞笑评新闻 记：您曾经说过，相比评论工作，实际上您更喜欢写文章。作为一个喜欢写文章的记者，为什么做起专职“名嘴”？ 陈：这几年来，电子媒体的兴起，加上台湾又陷入了一阵政治狂热，谈话节目于是就兴盛起来。由于民意代表、政治人物上电视发表言论，多是为了自己与所属政党利益，无法站在较为客观的立场。为让观众有更多元的角度，记者出身的“名嘴”就开始出现在电视台，将所写的新闻转为用说的方式呈现给观众。我就是在此热潮下，投入此一工作，过去是用写的来报道、分析新闻，现在用说的、评论的方式，和原来的工作本质一样，文字要流畅，谈话要清楚。 记：正如您前面所言，您在电视上提出很多建议，但是政治人物却不采纳，这样久了，会不会觉得做无效功？ 陈：天天谈，当然也会有疲倦的时候，但身为一个知识分子，看到“政府”的不法、不力之处，若不能为百姓说些话，我想，这会愧对自己的良心。如果政治清明，又何须我们这种人多言呢？事实上，很多扁“政府”弊案，若没有名嘴们再三的说明、再三的揭穿，陈水扁“政府”早就无法无天了。累归累，但我不会厌倦，我还很enjoy(享受)。 记：近些年，在台湾，“名嘴”是一个很重要的群体，甚至已经产生了“名嘴经济”，而现在通过大陆媒体，很多台湾“名嘴”开始进入大陆观众视野，除了娱乐“名嘴”，政文方面的“名嘴”到大陆发展的意愿如何？ 陈：我希望政治的“名嘴”能进入大陆，我个人也很有意愿。因为两岸的隔阂在于双方对彼此的不了解，双方站在不同的立场看待对方，特别是政治立场。台湾的政治“名嘴”进入大陆后，可以将台湾的经验向大陆做说明，这样台湾发展过程中的问题必能做为大陆的借鉴，让民众能更借由此管道来了解台湾。同样的，当台湾“名嘴”与大陆观众交流后，把大陆的观感带回台湾，再借由说明与讨论，相信两岸的隔阂将会愈来愈小。我想，如此的交流，不是为个人，而是为两岸的发展。
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