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简要内容:莫斯科时间5月9日上午10点(北京时间9日下午2点),俄罗斯在莫斯科红场举行盛大的阅兵式,庆祝卫国战争胜利65周年。这是近20年来参与人数最多、规模最大的红场阅兵仪式,并且有多支外国军队参加。包括中国国家主席胡锦涛、德国总理默克尔在内的20多个国家的领导人以及国际组织代表出席了本次阅兵仪式。 |
5月9日当天,包括莫斯科在内,俄罗斯在全国数十个城市举行了苏联卫国战争胜利65周年庆典游行活动.举行阅兵的城市有18个.包括符拉迪沃斯托克,叶卡捷琳堡、加里宁格勒,还有不久前才荣获军事荣誉称号的弗拉季高加索.顿河畔的罗斯托弗等地,俄罗斯在乌克兰境内租用的塞瓦斯托波尔海军基地也将举行阅兵.其他24个城市举行士兵游行活动,大约有10万名俄罗斯军人和千余辆先进军事装备参加相关庆典活动,超过半数的俄罗斯人都可以在自己的居住地附近观看到庆祝活动.
主持人:张老师我们看到俄罗斯今年的阅兵其实是非常高调的,俄罗斯阅兵高调的道理在哪里,为什么在这么多地点,这么多城市同步展开您的解读是什么
张召忠:我感觉一个作用就是凝聚俄罗斯的人心,让大家感觉俄罗斯已经醒来了,现在正在处于一个告诉发展的过程中,让大家不要忘记过去。苏联人他就是喜欢搞这些,都从他那起来的。然后进入到俄罗斯以后,由于种种原因,阅兵就比较少了。95年五十周年的时候搞了一次,那次阅兵搞的还有点不是太痛快,当时叶利钦想跟西方搞好关系,请西方的领导人到莫斯科来参加阅兵,西方当时对俄罗斯采取了一个引诱加打压,同时跟你好,往死里打,另外北约东扩,这样叶利钦请来以后人家说你什么方案呀阅兵?莫斯科历史部分请老兵,四千六百个老兵当时,老兵方阵,接下来原来的武器装备出来,最后步兵方队,徒步方队,最后我们现代的武器装备,坦克装甲车,那我们不来,搞这些玩意儿吓唬人干吗,不行。所以说没有办法,叶利钦说那怎么办呢?最后商量,不行把这个阅兵劈成两半,老兵部分和徒步方,鼓乐队,徒步方队都在红场阅,武器装备,重装部队搞在胜利广场阅兵,这个事情后来人家就感觉俄罗斯作为一个大国,西方说两句话就不敢顶,哪像现在这一次,这一次梅普组合,阅兵是我国家的主权,你有意见,这事跟你没关系,这是人民的节日,世界反法西斯战争胜利,全世界人民都在庆祝这样一个盛典,这不是个好事吗?所以说现在跟当初是不一样了。五十周年的时候跟现在那是不可同日而语了。
主持人:相信这次盛大的阅兵式也是让所有的军事迷大饱眼福,刚才包括您讲到的T-34坦克,还有苏-100自行火炮,你怎么看待这两种武器在反法西斯战争当中所起到的作用?
张召忠:现在都很难想象,我们现在讲机械化,信息化,现在机械化这个事情西方国家在八十年代就实现了,八十年代以前像苏联、俄罗斯、英国、法国、美国都实现了机械化,但是其他一些国家到现在仍然还是半机械化,比方说中国现在我们还没有实现机械化,我们中国实现机械化可能还需要十年或者更长的时间,就是说你很难想象,当时斯大林他随时能调动一百个坦克师,一百个装甲师的兵力对德国法西斯作战,那样的一种,就像生产锅碗瓢盆一样去生产坦克装甲车,那样的一种军工能力,那样的一种生产线,那样丰富的一种工业资源,快速的高效的那种工业制造能力,让人叹为观止。今天想起来一百个坦克师,那个四十年代那个时候苏联就已经实现了机械化大兵团作战,让人佩服。那么T-34坦克是当时我见过这个坦克很多,我们中国有很多这样的坦克,在我们的坦克博物馆里有很多,但是现在这个坦克是非常优秀的一个坦克,现在还能够开动起来,能够参加阅兵,庆祝65周年,足以证明当时苏联装备的这种可靠性,这个坦克它的隆隆的轰鸣声,也唤醒了人们沉睡65年这种逝去已旧的记忆。
主持人:其实我们看到这一次的阅兵还有一个特别注目的事情,就是游行队伍当中出现了斯大林的画像,所以今年2月底俄罗斯当时宣布将要举行这次规模空前阅兵的时候,媒体合成了这样的一个画像,我们看到这个是当时合成的一个照片,在当时也是引起了一些争议,我不知道洪琳老师您怎么看待这个争议?
洪琳:这个争议就是说当时还有一些冷战的思维在里面,我们如果把二战的战场里面或者进程中,把斯大林这样一个功勋卓著的历史人物排除在外的话,我不知道你怎么写这个历史。既然你西方这么崇拜罗斯福,丘吉尔,斯大林他的历史作用不可能抹杀的。包括俄罗斯国内一些声音,俄罗斯做出决定,邀请一些西方国家参与这个活动的时候,共同庆祝卫国战争胜利过程中,有一些俄罗斯人也表示质疑,就是说他把这些人的背景看成北约,认为北约也是把俄罗斯当成假想敌的这么一个。
主持人:冷战思维。
洪琳:,包括像2月份英国人对斯大林照片还是有一些历史的阴影在里面,而这些确实需要一个良好的心态,就是说非常公众平和看过去的事情,该有的历史都是不能忘却的。
主持人:接下来我们一起来看一下各国对于这次俄罗斯大阅兵的评价,我们请看短片。
主持人:好,刚才我们也说过了,中国国家领导人受邀参加红场阅兵这也不是第一次,我们再来回顾一下历史的画面。
小片4:毛主席曾参加过1957年一次阅兵
11月2日,中国人民伟大的领袖毛泽东主席率领中国代表团到达了莫斯科。苏联的党最高苏维埃苏联政府的领导同志欢迎毛主席和代表团的全体同志,中苏八万万人民的心永远在一起。
在普天同庆的伟大节日的当天,莫斯科红场举行了盛大阅兵的典礼和群众游行。
近十五年来,我国国家领导人三次出席红场阅兵盛典。1995年时任国家主席江泽民出席纪念反法西斯战争胜利50周年庆典。2005年,国家主席胡锦涛出席反法西斯战争胜利60周年庆典。此次是胡锦涛主席第二次出席红场阅兵。
主持人:我们看到其实今年的俄罗斯盛大的阅兵它并不是孤立的,而是整个庆祝世界反法西斯战争胜利65周年的一个部分,而且之前我们也知道,俄罗斯驻华大使拉佐夫,代表俄罗斯总统梅德韦杰夫向19名参与过苏联卫国战争并且做出贡献的中国人,颁发了伟大卫国战争胜利65周年勋章,洪琳老师我们怎么来解读拉拉佐夫先生的这个举动?
洪琳:我觉得俄罗斯人民在纪念他们卫国战争胜利65周年的时候,实际上也没有忘记中国人民,我们知道那是一个非常特定的一个历史时期,当时有一些中国人也加入到了苏联卫国战争的行列里面来,和当时苏联人民也是并肩作战,,比如今年中国和俄罗斯两国已经定下基调,共同纪念反法西斯战争胜利65周年这个事情,不仅仅红场我们看到5月9号的活动,它只是一个开始,接下来还会有一系列的活动,包括我们看到这次为了纪念俄罗斯卫国战争胜利的时候,实际上当时中国境内有一些苏军,战士,比如我们知道二战打到后期的时候,苏联士兵已经进入到东北,和中国士兵一起打击日本侵略者,也是一个非常大的历史事件,所以说中国各地有很多,尤其在东北有很多苏军,牺牲烈士墓,在这几天的时候,实际上各地也在安排为苏军烈士扫墓,因此我们看到俄罗斯大使在这之前举行这么一个授勋仪式,其实我觉得对于中国和俄罗斯两国人民,尤其回忆起过去那段两国人民友谊合作等等历史的时候,对于我们在看未来,包括中国和俄罗斯,我们谈到中国外交部的部长助理评价两国关系的时候用的词,最密切,最有内涵和活力,最具发展潜力和前景等等,对于中俄两国关系是一个多么美好的期待。
主持人:这一次红场阅兵也把世界的目光聚焦在莫斯科,而且我们也知道这次红场大阅兵唤起了世人对于过去很多美好的回忆,因为我们知道中国人民是饱含着一种热情,饱含一种美好的回忆回忆那个时代,张老师在您的印象当中,俄罗斯的情结,包括对俄罗斯的回忆是什么样的?
张召忠:我是50年代的,在我的记忆当中,50年代那是我们和苏联是同志加兄弟,我没有去过俄罗斯,但是在很早的时候,我就到动物园旁边有一个莫斯科餐厅,那会儿叫吃老莫,那会儿吃西餐,就感觉好吃,在外头有卖俄罗斯面包的,就感觉那个面包好吃。现在北京有好多那种俄罗斯的像基辅餐厅什么的,好多那些东西,还有一些老的军人,另外我还看过很多的片子,我主要看俄罗斯军事的片子比较多,解放,莫斯科保卫战,斯大林格勒保卫战,还有好多二战记实的一些片子,《这里的黎明静悄悄》,有很多电影,关于《莫斯科郊外的晚上》。
主持人:前苏联歌曲。
张召忠:唱歌经常唱这样一些歌,他体现中俄两国人民之间的友好,那么莫斯科在我们的印象当中,那个地方有很美的景色,有很美的美女,有很好听的音乐,很善良的人民,所以说这些都给我们留下很深的印象。
主持人:今天我们相谈甚欢,我们跟大家分享一下这次规模盛大的红场阅兵,当然也要特别感谢张召忠教授和洪琳先生作客我们今天的演播室,跟我们所有的观众朋友一起来分享这次喜悦的感受,谢谢大家。 (北京电视台-天下天天谈)
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