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| 全国政协十届三次会议首场记者招待会现场 |
·[中国网]:
记者招待会15时开始，首先向大家介绍四位政协委员。
(2005-03-06 14:41:07) ·[中国网]:
洪绂曾，男，1932年8月生。现任全国政协常委、全国政协经济委员会副主任，九三学社中央委员会副主席，中国农学会名誉会长，中国可持续发展研究会副理事长，中国农业专家咨询团主任委员。1953年至1989年期间在吉林省农业科学院从事农业科学研究和科研管理工作，任副院长、院长。1989年至1997年任农业部副部长，1992年起任九三学社中央委员会副主席。1998年至2003年任全国人大常务委员会常务委员、全国人大农业与农村委员会副主任委员，北京市人大常委会副主任。
(2005-03-06 14:43:05) ·[中国网]:
段应碧，男，1940年11月生。现任全国政协经济委员会副主任，研究员。1963年至1969年在中国农业科学院农业经济研究所工作；1969年至1979年在农业部业务组、农林部政策研究室工作；1979年至1982年在国家农委政策研究室工作；1982年至1990年在中央农村政策研究室工作；1990年至1993年任农业部农村经济研究中心主任；1993年至2003年在中央财经领导小组办公室工作，任农村组组长、中财办副主任。
(2005-03-06 14:44:01) ·[中国网]:
何林祥，男，1944年3月生。1964年在中国农业银行辽宁省分行参加工作；1969年在辽宁省财政金融局、人民银行工作；1981年任中国农业银行辽宁省分行办公室副主任；1983年任中国农业银行辽宁省分行副行长、党组成员、党组副书记；1991年任中国农业银行副行长、党组成员；1997年任中国农业银行行长、党组(党委)书记；2000年至2004年任中国农业发展银行行长、党委书记。中国金融学会副会长、农业政策性金融委员会会长。长期担任国际农业信贷联合会执委会副主席，2003年被推选为亚太地区农业信贷协会主席。
(2005-03-06 14:44:32) ·[中国网]:
聂振邦，男，1951年12月生。1979年至1984年任国家计划委员会农林水利局干部；1984年至1988年任国家计划委员会农村经济司农业处副处长；1988年至1992年任国家计划委员会农村经济司养殖业处处长；1992年至1996年任国家计划委员会农村经济司副司长；1996年至1998年任国家计划委员会国土地区司司长；1998年至2000年任国家粮食储备局副局长、党组副书记；2000年3月任国家粮食局局长、党组书记。
(2005-03-06 14:45:12) ·[主持人刘春声]:
女士们、先生们，下午好！记者招待会现在开始。
加快我国农业发展，保障粮食安全，是广大民众关心的问题，也是这次记者招待会的主题。温家宝总理在昨天的政府工作报告中强调，要进一步发展粮食生产，实现粮食稳定增产，全国政协十届三次会议期间，政协委员们围绕保障我国粮食安全问题积极建言献策，提出了许多宝贵的意见和建议。
(2005-03-06 14:59:17) ·[刘春声]:
今天，我们邀请了四位全国政协委员，来回答记者们的提问。
下面我来介绍各位嘉宾，全国政协常委、九三学社中央副主席洪绂曾先生；全国政协委员、全国政协经济委员会副主任段应碧先生；全国政协委员、国家粮食局局长聂振邦先生；全国政协委员、原中国农业发展银行行长何林祥先生。
下面开始提问。请各位记者在提问时先通报一下所在的新闻机构，由于时间关系，请每次只提一个问题。
(2005-03-06 15:02:24) ·[中央电视台记者]:
我的问题想提给段委员。段委员您好，有人认为我国的粮食安全形势非常严峻，有人认为中国不存在任何粮食安全问题。我知道去年您曾经做过一项调研，专门针对粮食安全问题，请您给我们介绍一下相关的情况，另外，您怎么看中国的粮食安全问题？谢谢。
(2005-03-06 15:03:28) ·[段应碧]:
我先回答你最后的问题，谈一谈我对粮食安全问题的看法。我们国家13亿人口，民以食为天，吃饭在任何时候始终是第一位的大事。中国人的食物消费以粮食为主，即使以后肉食消费比例的提高也要靠粮食的转化，因此任何时候都必须保障粮食的安全。一是要有充足的粮源，保证供求平衡。二是要有发达的流通，保障任何地方、任何时候都买得到。三是要有合理的价格，保证消费者买得起。
(2005-03-06 15:04:39) ·[段应碧]:
我们国家的粮食生产从1996年到1999年，连续四年大丰收，其中三年的产量超过了一万亿斤，生产量大大超过了消费量。虽然从2000年到2003年连续四年减产，特别是2003年，减产的幅度还比较大，但是由于库存充裕，所以粮食的供给一直都是有保障的。去年，国务院根据粮食四年减产、库存减少比较多这样一个新的情况，采取了一系列调动农民种粮积极性的政策措施，粮食生产出现了重要的转机。
(2005-03-06 15:06:51) ·[段应碧]:
从目前粮食生产、销售、库存总的情况看，我的基本判断是，至少近期内我们国家的粮食供给是不会有什么问题的。但是，从长远看，粮食安全形势不容乐观。一方面，随着人口的增加和生活水准的提高，粮食消费需求肯定会越来越大。另一方面，今后粮食继续增产的难度也会越来越大。难度大主要是三个原因：一是随着工业化和城镇化的推进，耕地减少的趋势难以扭转；二是我国农业的基础设施很薄弱，靠天吃饭的局面也很难改变；三是由于种粮的比较效益低，激励农民和地方发展粮食生产的长效机制还没有建立起来。因此，不能够因为目前粮食形势的好转，就对我们国家长远的粮食安全问题掉以轻心。
(2005-03-06 15:08:46) ·[段应碧]:
正是基于这样的考虑，全国政协经济委员会去年专门就粮食安全进行了系统的调查研究，并且向中央和国务院提出了研究报告。中央和有关部门对调研组的报告很重视，胡锦涛总书记、温家宝总理、曾培炎副总理、回良玉副总理都有批示，报告提出的一些看法和建议，在今年的中央一号文件当中也有所反映。提高粮食的综合生产能力，保障粮食安全，还有很多问题需要研究，全国政协经济委员会也要继续进行这方面的调研。
(2005-03-06 15:12:37) ·[新华社记者]:
我的问题想提给洪绂曾委员。您知道，这几年我国乱占滥用耕地的现象非常严重，而这对我国的粮食安全造成了很大的威胁，请问洪绂曾委员，您对此有何建议呢？谢谢。
(2005-03-06 15:13:35) ·[洪绂曾]:
土地是民生之本，耕地是我们13亿人口吃饭之本。因此，耕地应该说是具有战略意义的生产资料，但同时又是我们这样一个人口众多国家的紧缺资源。因此，严格保护耕地，这也是贯彻今年中央1号文件的精神，提高农业综合生产能力的一个重要的问题，我觉得这个问题提得非常好。
(2005-03-06 15:14:31) ·[洪绂曾]:
这些年来，国家为了加强生态建设，为了进行农业结构调整，以及必要的建设用地，占用一部分耕地是合理的。但是，与此同时，出现了比较严重的违规占地、滥用土地的现象。据统计，从1996年到2003年，我们的耕地面积减少了将近1亿亩，1亿亩是什么概念？就是我们耕地总面积的5%左右。针对这种耕地严重下滑的情况，正如昨天温总理在政府工作报告里所说的，政府加强宏观调控，采取了一系列的措施，加强对土地市场的管理，规范用地，以及一些政府征地补偿政策等等。
(2005-03-06 15:16:06) ·[洪绂曾]:
耕地迅速下滑的趋势目前有所遏制，去年的耕地面积有所回升。但是，以地生财，靠占用耕地、经营耕地的生财之道这样一种潜在的、不良的需求仍然存在，值得我们高度的重视。因此，国家还要继续严格地加强对耕地的保护，采取宏观调控政策，保护耕地在一个合理的范围内。
(2005-03-06 15:18:11) ·[洪绂曾]:
我觉得，严格保护耕地要从两个内涵中来理解：一是保护耕地的数量，同时我们更要关心耕地的质量。一个时期以来，我们由于为了高产，用地而不养地，以至于耕地的质量普遍下降。比如东北黑土地，一个最重要的标志是有机值。50年代我去东北的时候，那时候土地黑黝黝、亮晶晶，黑色发光，土壤肥沃。但是，有机值从原来的8%—9%，降到了现在的1%—3%。为了夺高产，不合理的使用化肥、农药以及农用塑料薄膜，造成了白色污染，不但减少了土壤的营养成分，而且增加了土壤的毒害物质。保证优质的工业产品，我们要加强投入，建设现代的工厂和现代的设施，为了提高粮食生产，我们也要加大投入，来培肥耕地。
(2005-03-06 15:20:12) ·[洪绂曾]:
如果说在这方面有什么建议，我想主要有两点。
第一，国家在前几年实施的“沃土工程”取得了一定的成效。但是，一年的投入仅仅三千万，规模太小，对我们10多亿亩耕地来讲，我觉得要扩大规模，加大“沃土工程”的实施力度，而且纳入到“十一五”的规划之中。
第二，耕地作为一种土地资源，和林地、草地一样，对国家来讲，应该监测它的动态，因为这个资源随着客观的各种因素，自然的综合因素是在变化的，应该不断的监测。因此，我建议应该对耕地土壤进行一次全面的普查。我顺便说一句，对占国土40%以上的草原也需要建立普查的制度，应该经常监测它的动态，以便于合理的保护和利用。谢谢。
(2005-03-06 15:24:28) ·[香港商报记者]:
美国学者布朗十年前曾说过，中国粮食不够吃。不久前他又说中国是头号消费大国，请问北京对这个问题怎么看？《反分裂国家法》即将提交人大审议，假如台湾独立，大陆可能动武，如果我们因此遭到西方国家的禁运，在这种情况下，中国的粮食安全应该如何得到保障？谢谢。
(2005-03-06 15:27:27) ·[段应碧]:
刚才我讲过，粮食增产的难度越来越大，因为我们确实有严重的资源约束，包括耕地资源的约束和水资源的约束。但是，我对我们国家的粮食安全是有信心的。改革开放以来，我们国家的农业特别是粮食生产迅速发展，1996年以后，曾经出现好多年的供大于求。去年，中央采取一系列政策措施，粮食生产一年增产776亿斤。只要政策对头、措施得力，把农民的积极性调动起来，保障中国人的吃饭问题，我们自己能够解决。至于说封锁的问题，我觉得不可怕，因为我们现在粮食进口只是一些调剂，进口的数量很少，如果美国封锁了，是它的粮食卖不掉，对我们的影响不大。
(2005-03-06 15:28:11) ·[洪绂曾]:
我非常支持段主任的观点。我们现在最好的耕地，亩产可以达到一吨以上，但是我们低产田还不到50公斤，差别在20倍，中低产田占三分之二。因此，从内涵上来讲，我们做好耕地的文章，就可以大量的增产。
(2005-03-06 15:31:46) ·[中国青年报记者]:
我的问题请问何林祥委员。何委员您好，正如您所知，过去我国一直实施粮价保护性收购，但是去年以来粮食市场改革，粮价全面放开，结果是我国粮食购销的市场化速度开始加快。针对这种变化，我国的农业政策应该做哪些调整？谢谢。
(2005-03-06 15:32:41) ·[何林祥]:
应该说从1998年以来，我们国家一直在粮食供过于求的情况下，继续采取对生产和流通的保护政策。这其中包括对粮食的收购资金，由政策性的中国农业发展银行来保证供应，这在世界上说是很有特色的。这个重要的决策，从体制上不仅根本解决了长期以来给农民打白条的问题，同时对于稳定粮食的市场价格，促进农民增收，发挥了很重要的保证作用。我认为这个政策还是应该充分加以肯定的。
(2005-03-06 15:34:48) ·[何林祥]:
您刚才提的问题，我个人认为，在去年宣布粮食市场全面放开以后，从我国粮食安全这样一个战略的角度来考虑，由中国农业发展银行作为收购资金供应主渠道这样一个格局，在一个短的时间内不会发生改变，农业发展银行在这方面的职能也不应该弱化。
(2005-03-06 15:36:49) ·[何林祥]:
但是，由于市场的放开，企业的经营方式和经营主体多元化，国家对粮食购销的金融政策也应该做一些适当的调整。这个调整我个人觉得主要表现在三个方面：
第一，对粮食收购资金的供应，根据企业的情况，对政策性的资金和企业自主经营性的资金，在政策方面加以区分。对中央和地方的储备，以及按最低保护价收购粮食这样属于中央定的政策和地方政府定的政策，农业发展银行还是要保证供应的，财政也要给企业以必要的补贴。对企业按照市场价格自主经营这部分贷款，要按照企业风险承受能力来择优掌握贷款的发放，也就是不采取收购资金包起来的办法。
(2005-03-06 15:40:01) ·[何林祥]:
第二，适当地扩大农业发展银行这个政策性银行对粮食产业的贷款范围。也就是说，在原来支持国有粮食购销企业的基础上，对粮食产业化的龙头企业、加工企业还有其他粮食企业，包括民营的，具备条件的，都要给以积极的支持。
第三，对粮食企业的贷款，应该逐步改变主要依靠农业发展银行这个政策性银行供应资金的单一局面。应该支持有关的商业银行、农村信用社和其他金融机构都进入粮食流通领域，来开展适度竞争，并且主动的来改变金融服务。
(2005-03-06 15:42:43) ·[经济日报记者]:
请问聂振邦委员，现阶段我国的粮食主产区和主销区之间的矛盾比较突出，如何解决这两者之间的关系？谢谢。
(2005-03-06 15:45:28) ·[聂振邦]:
我们国家的粮食生产带有明显的区域性特点，全国13个粮食主产省，提供了80%的商品粮。国家为了稳定生产，保证粮食安全，加大了对粮食主产区的支持力度。首先是在农业基础设施建设方面，国家预算内的资金和国债投资，对主产区的农田水利建设，包括农业科技、技术推广、农业种子方面的建设都加大了投入力度。
第二，国家在风险基金当中，拿出116亿元资金对主产区的种粮农民进行了直接补贴。同时，对主产区的粮种也进行了补贴，拿出了28.3亿元。另外，对主产区也加大了农基金的补贴力度，国家拿出了7000万元，地方财政也加大了对这方面的支持。
第三，国家对主要的粮食品种实行了最低收购价政策，主要是稻谷品种，这样就有效地保护了种粮农民的积极性，同时也调动了地方政府抓粮的积极性，使去年的粮食生产出现了明确的转机。
(2005-03-06 15:46:09) ·[聂振邦]:
第四，我们也建立了产区和销区的利益协调机制，通过政府推动、市场拉动、企业运作的形势，建立了主产区和主销区的协调关系。比如说主产省黑龙江省，就在主销区的浙江省建立了稻谷的加工企业，建立了稻谷的储藏企业，把产区的粮食运到了销区。同时，主销区的浙江省也到主产省黑龙江建立了粮食基地。类似这样的产区和销区的利益协调关系的例子是很多的。
由于政府采取了一系列有效的宏观调控措施，使我们国家粮食主产区生产的粮食有了稳定的销售渠道，在主销区的市场有了稳定的粮食供应。在这方面铁路和交通部门也起到了很大的作用，保证了粮食生产的稳定和粮食价格的基本稳定。谢谢。
(2005-03-06 15:48:50) ·[段应碧]:
粮食安全问题的核心是供给问题，抓生产保供给，主产区是个大事儿。主产区13个省提供了80%以上的商品粮，所以主产区保护了，整个粮食安全就有保障了。从我们调查的情况看，粮食主产区的粮食生产能力是下降的，主要的原因是农业基础设施，特别是小型农田水利建设年久失修，损坏严重，导致生产能力下降。解决这个问题需要大量的投资，而我们主产区通常是产粮大县，工业小县，财政穷县，完全靠主产区地方政府、靠农民来解决，是不行的。所以，我主张除了中央增加投入以外，要调节一下主产区和主销区的利益关系，具体说就是需要从主销区筹集一部分钱到主产区搞农田水利建设。
(2005-03-06 15:51:29) ·[段应碧]:
我们国家的长江三角洲、珠江三角洲，过去都是渔民之乡，都是我们的粮仓，我记得在七十年代，当时的苏州每年交出25亿斤商品粮。这些年他们的工业发展很快，经济收入增长很快，但是耕地减少了，主产区变成了主销区。
现在我们讲粮食安全，谁有安全问题？主产区没有这个问题，主销区才有安全问题。所以，我觉得从主销区筹集一部分资金到主产区支持农民搞农田水利建设，合情合理，也希望媒体呼吁呼吁这件事儿。
(2005-03-06 15:54:51) ·[中国国际广播电台记者]:
我们知道，去年中国粮食出现转机。尽管如此，我们国家每年粮食需求都面临很大的缺口，请问解决我国粮食问题的途径在哪里？什么时候才能实现自给自足？另外，您认为科学技术在支持粮食安全方面发挥什么样的作用？谢谢。
(2005-03-06 15:55:42) ·[聂振邦]:
由于自然条件的原因，我们国家的耕地资源和淡水资源有限，在一定程度上限制了我们粮食生产的发展。但是，我们通过政策的调动，通过科学技术的进步，历史的实践已经证明，我们国家完全可以做到粮食自给。比如说1996年，我们的粮食就达到了10090亿斤，当年粮食供给很足。此后自1998年连续三年年产超过万亿斤，这些粮食充实了我们的储备。
由于上个世纪九十年代末，我们国家粮食生产连续四年丰收，造成了粮食过剩。我们国家通过政策的调控，主动调节了粮食的生产量，比如说我们通过退耕还林，在长江的上游、黄河上中游，退耕面积1.18亿亩，同时对一些发达地区有计划发展一些经济作物，比如说珠江三角洲、长江三角洲传统的农区发展蔬菜、水果、花卉，增加农民的收入，从2000年到2003年四年间，我们的粮食又陆续减产。
(2005-03-06 15:59:39) ·[聂振邦]:
在粮食供求趋紧以后，党中央、国务院监视早、动作快，去年我们加大了对粮食的扶持力度，一年的粮食产量就增产了776亿斤，使我们的粮食产量达到了9389亿斤，当年的粮食产量供求虽然有一些缺口，但由于我们库存比较充裕，保证供应是没有问题的。历史的经验可以证明，以我们目前的资源状况、科学技术储备，只要政策对头，调动了地方政府发展的积极性，保证国内粮食基本自给是完全可以做得到的。刚才段委员和洪委员都讲到了，我们粮食的科技储备是很多的，完全可以达到粮食自给。
1996年，我们国家发表了白皮书，在这个白皮书里提到我们的粮食自给率保证在95%，这一点我们完全可以做得到。这样我们丰收的年景可以向外出口一些，粮食掉减的时候，可以进口一些。粮食安全是有保障的。
(2005-03-06 16:02:59) ·[人民日报记者]:
我国西部贫困山区生态恶劣，粮食自给能力弱，国家正在这些地区实行退耕还林工程，请问段应碧委员，您认为如何在改善生态环境的同时，保障这些地区的粮食安全？谢谢。
(2005-03-06 16:07:15) ·[段应碧]:
我们国家西部地区、贫困山区，一方面面临生态条件恶化的问题。另一方面面临缺粮的问题。由于这些地方的生态关系到周围，而且关系到一些大江大河流域，所以在这些地方加强生态建设，搞退耕还林是完全有必要的。
由于这些地方是缺粮的地区，因此在这些地方搞生态建设，搞退耕还林，必须和农民的吃饭问题结合起来，统筹考虑。这些地方地处偏远，交通不便，加上运输距离长，一旦缺粮，国家有粮也运不进去，运进去了他们也买不起。
(2005-03-06 16:08:16) ·[段应碧]:
首先，对于已经实行退耕还林的地方，现在要坚持原来的政策不能变，包括扶持的期限和原来的补贴标准都不能变。同时，从现在起，就要研究解决补贴到期以后口粮问题怎么解决。据我所知，国务院西部开发办公室目前正在抓这件事儿。至于今后进一步特别是大规模的生态建设，包括退耕还林，我认为可以考虑反弹琵琶的办法，就是走先造地后退耕的路子。具体讲，就是先把山下面的地改造好，造好、建设好，让产量提高了，然后再把山坡上的可耕地退下来。
(2005-03-06 16:10:23) ·[段应碧]:
我们在贵州调查的时候看到，在山里广阔的地方改造低产田，大体上用600多块钱左右，再加上配套的一些设施，大概要1000块钱。我们现在退耕还林，按照现在的补助标准，是补助300斤，八年按7毛钱计算，1680块。所以，用这个办法可能效率还好一点。我们在贵州看到，原来一个地亩产300斤，改造以后亩产800斤，农民更欢迎。当然，这只是我们经过调查之后的看法，行不行还没有通过实践，还需要继续研究。
(2005-03-06 16:13:01) ·[洪绂曾]:
这是一个综合性的问题，记者如果有时间可以一会儿去采访。我也举一个贵州的例子，在高山地区，现在发展草地畜牧业，种草，非常漂亮，比原来的收入增加了几十倍。而草还是多年在那里长着，草保护了土壤，不像种地那样，所以生态和经济同时都兼顾了，而且农民的收入也增加了。因此，恐怕要从多方面来考虑这个问题。
(2005-03-06 16:16:34) ·[段应碧]:
我还要补充一点，在西部特别是贫困地区、贫困山区，搞生态建设，搞退耕还林，不仅要考虑粮食安全问题，还要和农民的增收、农民的烧柴问题结合起来，统筹考虑。特别是在品种上，不能光考虑生态。前些年有些地方过分的强调生态，种生态林，农民积极性不高，又没有收入。今后尽可能多种一些既有生态效益，又有市场价值的经济林，既能够保持水土，又能够带来效益，这样农民的积极性就能长久。特别是还要大力发展沼气代替燃料。我们现在一方面在动员农民栽树，一方面他们又天天上山砍柴，因为他们要烧柴，发展沼气之后，不仅解决烧柴问题，还能对生态进行保护。所以，把吃饭问题、烧柴问题、收入问题统筹起来考虑，这样退耕还林的效果才会好，才会持久。
(2005-03-06 16:20:24) ·[香港南华早报记者]:
现在中国粮食储备是处于哪个水平？跟前几年相比，比如说2000年，是上升了还是下跌了？幅度是多少？以后粮食储备的指标是会调高还是调低？谢谢。
(2005-03-06 16:22:20) ·[聂振邦]:
这位记者提了一个非常好的问题，这个问题是世人关注的题目，以我从事这项工作的感觉，这个问题既是中国人关注的题目，也是外国人关注的题目，所以我认为你这个问题提得非常好。
由于各方面的原因，我们国家的粮食储备量始终没有对社会上进行公布，但是我可以告诉你一个相对的数字。从1996年，中国连续四年粮食获得丰收，其中三年粮食产量超过一万亿斤，而且每年都有几百亿斤的结余。中国有句老话，叫做以丰补欠，有粮常想无粮时，所以我们国家大量充实了中央储备和地方储备，地方主要是省级储备，这两级储备的数量加在一起超过了联合国规定的粮食储备量要占社会消费量18%的水平。谢谢。
(2005-03-06 16:23:04) ·[中国食品报记者]:
我想问，加强食品科技的发展对粮食安全的重要意义在哪里？谢谢。
(2005-03-06 16:27:04) ·[洪绂曾]:
食品安全的问题是大家关注的问题，包括粮食安全，这指的不是数量的安全，而是品质的安全。现在国家是高度重视。因为人民生活不断的提高，生活质量也在提高，在生态逐渐恶化的情况下，非常关心食品的安全。因此，无论从行政主管部门或者有关科研、调研单位，现在都非常关注。
怎么样保证食品的安全？一方面要加强食品标准的制定。正如大家所知道的，现在在食品上已经标识出无公害食品、绿色食品和有机食品不同的种类。无公害食品是国家强制要求必须执行的标准。绿色食品是现在广泛被研究，并且努力地在少用化肥、少用农药、少用引起土壤污染化肥的技术措施，来保证产品是绿色的。经过化验，证明它是绿色的，有关部门给予绿色的标志。再高一点就是有机食品，那是在绝对不使用农药、化肥，在完全自然的状态下形成的食品，这种食品数量比较有限。但是，绿色食品现在是大家比较放心的食品，也是我们科学家在研究的一个基本的食品要求。
我们国家从生产的源头，一直到市场，全过程监督产品的质量。同时，我们要提高科学手段，来研究目前国际所关心的、所关注的一些影响着我们市场竞争力的有关元素的分析和研究工作。这方面我们在不断地加强，很多院校逐渐和国际接轨，考虑到我们的产品不仅供给国内，而且提供给国际市场，要提高我们安全的标准。
(2005-03-06 16:29:07) ·[刘春声]:
今天的记者招待会到此结束。谢谢大家。
(2005-03-06 16:36:01)
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