拆弹英雄于尚清
于尚清接受面对面采访
于尚清一家
央视《面对面》11月6日播出《于尚清——第十一颗炸弹》,以下为节目内容。
导视:
在此之前,他从没有拆过炸弹,但在市民受到炸弹威胁时,却挺身而出
于尚清:这五个手指头全炸开了,手掌全炸开的,露出白花花的骨头。
一边是妻子和儿子,一边是随时会引爆的连环炸弹,在家人和工作之间,他如何做出艰难的抉择
于尚清:电话里我也哭了,跟我儿子也哭半天,我说我拆了没事。
拆弹专家于尚清走进《面对面》,讲述自己生死拆弹的故事。
人物介绍:
于尚清:49岁
1976年参军,在部队多次立功
1999年9月从部队转业到黑龙江省齐齐哈尔公安局,主动请求到管理和预防危险品的部门工作
2003年9月1日,在先后安全拆除了10处爆炸装置,处置最后一枚爆炸物时,炸弹突然爆炸。
精彩对白:
记者:如果说这个炸弹要爆炸的话。
于尚清:引爆了,造成连环爆炸。
记者:但你不懂啊?你拆过吗?
于尚清:我没拆过。
记者:什么防护装置都没有?
于尚清:什么都没有,就那么去的。
记者:她也不知道你去拆炸弹了?
于尚清:这时候我俩就哭了,真哭了,哭了有好几分钟。
记者:那心里有数了了。
于尚清:就觉得侥幸,特别侥幸,但是还高兴不起来。
记者:对方也是高手?
于尚清:绝对的高手,线接得特别好,炸药包绑得特别好。
记者:这个手炸没了。
于尚清:这全开了,这手掌全这么炸开了。
记者:住了多长时间医院?
于尚清:住了三个月院,浑身全是纱布,绑着,全是纱布啊。
解说:
于尚清作为齐齐哈尔排爆队的顾问,从警6年间,30多次参加排爆,排除各种炸弹2000多枚,能装满一节火车厢。
2003年9月1日,齐齐哈尔正举办绿色食品博览会,公安局指挥中心接到萨拉伯尔酒店的报案,称该店员工在三楼洗碗间的煤气管道上发现一枚定时爆炸装置,当时于尚清已经连续工作了4天,正在休班。
记者:您那个时候本职工作是做什么?
于尚清:我本职工作是治安,但是我是分管危险品,危险品包括各种剧毒物品和各种炸药,这些东西。具体我不是排爆的。
记者:当时消息怎么到你这儿的?
于尚清:王局长给我打电话,说老于你对炸药明不明白。我说炸药还行,什么炸药。他说你赶快上分局来一趟,我就骑摩托马上就过去了。
记者:就直接到现场了?
于尚清:就直接到现场了,那时候接近9点了,9点多了,然后我就进现场了。
记者:你进去了?
于尚清:进去了,我说在什么地方,当时我们危险品科,危险品科的叫任小风的副科长领我去的,他说在那个水池子后面。我说水池子后面能有吗,他说你看吧,有。我就过去了,过去了很小一个空间,把头得钻到缝里看,我看明白了。
记者:什么样?
于尚清:有多高,有30公分高吧,有20公分粗,扁的,上面有两个包,前面一个老式的马蹄表,马蹄表正在走,它被绑在一个天然气主管道上,用黑胶带绑的。
记者:绑得挺严实?
于尚清:绑得相当结实,绑好多好多层,绑在管道上。
记者:如果说这个炸弹要爆炸的话。
于尚清:那它就把天然气管道炸碎了。
记者:引爆了。
于尚清:引爆了,造成连环爆炸。连环爆炸不是光是这一个酒店,旁边还有一个医药商厦的大楼,左侧还有一个农行,农业银行,楼下还有一个酒店,所以这三个楼都会连环爆炸,都会被殃及的。所以我看一眼,我看11点15炸。
记者:定时了吗?
于尚清: 11点15,看了。
记者:那个时候几点了?
于尚清:那时候是9点多了,然后说你看看,我看了。
记者:让你看看,也没说让你拆啊?
于尚清:没让我拆,叫我们出去,电台就喊我们,我们出去了,出去以后,这时候第二套预案就是用消防战士用高压水枪把炸弹打下去,用高压水枪冲下去。
记者:冲能行吗?
于尚清:冲了,快11点了。我说不赶趟了,没时间了,我说谁有刀没有,消防战士说有。
记者:你拿刀干吗?
于尚清:我必须得割开,和管道分离,
如果它真要响那不完了吗,管道不炸了吗,连环爆炸,这一响,把它割完了以后,旁边响去,要不炸管道啊,管道炸了不就完了吗。
记者:局长让你去?
于尚清:没有,我自己去的。
记者:但你不懂啊?你拆过吗?
于尚清:我好赖还懂一点,我没拆过,我对电懂,因为在部队搞机械、电。
解说:
于尚清用借来的刀开始割把炸弹固定在煤气管道上的胶带。
记者:就你一个人了?
于尚清:就我一个人了,都叫他们出去了,(炸弹是)拉阀的,然后把线剪断了,剪断了以后就不能响了,我出去看了有消防通道,我狠狠往墙上一摔,掉在消防通道里了。
记者:炸了吗?
于尚清:没炸,因为线叫我破坏了,拉阀装置叫我破坏了,没炸。
记者:这时候几点几分?
于尚清:那时候是11点12。
记者:就差三分钟。
于尚清:差三分钟。
解说:
炸弹拆除后,解除了周边地区的戒严。于尚清到一个小饭馆刚刚点了菜,正准备吃的时候,电话铃响了,酒店又发现了炸弹。
记者:前面怎么不知道呢,怎么没搜查?
于尚清:发现一个,大家不敢轻举妄动啊,拆掉以后还怕有,搜爆人员又继续找,又找着了。
记者:几个?
于尚清:两个。
记者:电话又直接打给你了?
于尚清:对,我想这回可能没那么多侥幸了。
记者:你当时拆完第一颗以后,你是不是也松了一口气,什么感受?
于尚清:特别喜悦,我总觉得我特别成功,但是也害怕呀,身上也直哆嗦,全是汗,满脸全是汗,我拆第一颗,我连钢盔、防弹背心都没有,就穿这身去的,帽子也没戴。
记者:什么防护装置都没有?
于尚清:什么都没有,就那么去的。
记者:这会儿电话又响了,告诉你又发现两颗,你这个时候的感受呢?
于尚清:我想这回完了,头一个侥幸拆除了,第二个呢,不一定还侥幸呢。
记者:你不去局长也不会说你的?
于尚清:不会说我,但我总觉得我有种责任,咱是警察啊,警察是干什么的,是为老百姓。
记者:警察也不是就你一个。
于尚清:警察要为老百姓排忧解难的。
记者:这一次你主动提出来的?
于尚清:对,我去,这时候王局长和黄局长他俩也挺激动的,他们说老于不能这么上了,我说怎么上,他说你用绳拽,你穿上防弹背心,戴上钢盔。
记者:就算是防弹背心,能顶事吗如果真的炸了?
于尚清:事实证明,没有防弹背心,我就炸死了,我这命是这两个局长给我的。
解说:
准备再次进入现场时,于尚清给妻子打了个电话。
于尚清:我拿起电话又想打,又不想打,但是我想来想去,还是打吧。我就说了一句,我说今后我无论怎样,我说你和孩子都好好活着。
记者:老婆的反应呢?
于尚清:她说你说什么,你说什么,她追着问我,我把电话给关了。
记者:前言后语都没说?
于尚清:没说,没法说,不能说,我说了怕她接受不了。
记者:你为什么打这个电话?
于尚清:我要不打这个电话,真要是把我炸没了,她连我最后的声音都听不到。
记者:你当时有这个准备?
于尚清:已经做好准备了。
记者:也非常有这个可能性?
于尚清:太有可能性了,头一个侥幸拆除,第二个还能侥幸拆除,不可能吧。我就做最坏的打算了,就直接进去拆了。
记者:你老婆如果知道你在拆第二颗炸弹会怎么样?
于尚清:她不知道,也不知道我干什么。
记者:如果她知道会怎么样?
于尚清:她肯定得跑去,你可不能去,你去干什么你去,你去,你炸死,我俩怎么办。
记者:所以没说完,你就把电话挂了。
于尚清:对啊,她连工作都没有,孩子还当兵,他俩都没工作,我没了,等于没钱花了,我就把电话关了。
解说:
于尚清给妻子打完电话后,进入到事发现场。
记者:炸弹在哪儿呢?什么样的?
于尚清:第二个在消火栓里,那个没绑煤气管道上,小的,不大,能有四个烟盒那么大,底下有一个大的,这么粗。
记者:两个放一块了?
于尚清:一上一下。
记者:还是你一个人?
于尚清:还是我自己,我心里就害怕了,心里就哆嗦了,身上就哆嗦,浑身哆嗦,就剩两根线,拽不好,拽任何一根都会响的,我就想怎么这样呢,再说这是个传呼机(引爆)啊,我看传呼机还蹦字呢。
记者:还在动?
于尚清:还在动,传呼机号还嘣嘣的,灯还亮着。然后我又挂上一根线,我害怕一拽再响了,我干脆两线一起绑吧,拽一把得了,绑完以后我躲在柱子后边,狠狠一拽,嘭一下子,响了。
记者:炸了?
于尚清:炸了,但是我挺侥幸,我认为我还特别聪明我那阵,还是挺高兴的,一冒烟,跟前全是烟,一看传呼机,药炸了,传呼机还是好的。
记者:传呼机还是好的?
于尚清:药量小,不大,药量小,我认为是通过这个药把底下那把包药(引)炸了以后,是这么炸。
记者:真要是下面大包药炸了,那就完了。
于尚清:对啊,我认为我这是做对了呢,我挺兴致冲冲的拿着传呼机后盖,崩坏了后盖,拿下去了,我们张队长在楼下,他说于哥脑子是好使,我说脑子就好使。拆了也响了,也没炸着我,脑瓜子太热了。
记者:这是第二颗。
于尚清:太热了,我认为是拆了,好了。他说于哥,我上去跟你去取那包药,跟我们张队长,我说走吧。他俩也把防弹背心穿上了,但是我上去了拿起这包炸药翻过来看的时候,我脑袋一片空白。
记者:为什么?
于尚清:那底下还有个传呼机。
记者:这个大包炸药里面还有一个。
于尚清:翻过来看还有一个传呼机,那个传呼机灯也亮着,嘣嘣亮着灯,我说完了。
记者:你刚开始以为它是一包炸药,和上面连在一起?
于尚清:我认为是一个。
记者:你认为是一个。
于尚清:我认为是一个起爆装置把这个炸药炸了,不是那回事,是两个。我说我完了,我说你们俩有多远跑多远,快跑。王队长在我身后跑了,张队长在我旁边也挡着,他也跑不掉,我说你不跑我跑,我跑到一楼半。
记者:你跑哪儿了?你跑哪去?
于尚清:我跑到一楼半,叫他往上跑,他就往上跑,也没跑多远,还站着,我蹲在一楼半,慢慢慢慢的。
记者:你拿着炸药跑的。
于尚清:拿着炸药跑。
记者:怎么拿着炸弹跑?
于尚清:我拿着炸弹跑,我还不敢快跑,怕再颠响了,我慢慢慢慢往手上绕。
记者:绕什么?
于尚清:绕胶带,把传呼机得拿下来,缠手上,汗出到什么程度,胶带不粘手了,手上全是汗,然后把胶带下来了,再绕,绕三次,把传呼机绕出来了,绕开了,传呼机还是六根线,跟第二个接法是一样的,我知道怎么拆了。
记者:把这个全部解开以后,你看到了?
于尚清:对。
记者:什么样的?
于尚清:是一个传呼机进去三根线,出来三根线,但他是为了迷惑拆炸弹的人才那么做的,其实有两根线足以了。
记者:他让你弄不清真假。
于尚清:对,你不知道哪根线是真的,但是我把传呼机拆开以后,(发现了)六根线。
记者:你在什么地方开始拆的?
于尚清:在一楼半,连剪刀、刀,什么都没有,就靠手,那时候我也豁出来了,我不能两个线一起拽,头一个两根线一起拽,拽响了,我知道怎么拽了,一根线、一根线拔,绿的、蓝的、白的、红的开始拔,一个一个拔,最后一个肯定不能响了,就分开了。
记者:你怎么能觉得肯定不能响了?
于尚清:头一个是两个线一起拽就响了,最后一个一个拽就不能响了。
记者:威力呢?
于尚清:响了就完了,那可没好啊,炸药是400克。
记者:什么概念,如果400克?
于尚清:400克的概念就是随便搁在一个楼房的柱子上,就可以炸掉一半,定向爆破就几十克,也就是三四十克,就打一个眼。
记者:你最后拆这个的时候,等于是玩命啊。
于尚清:就是玩命,浑身全是汗,一步都迈不动,往上迈一步,咕咚跪那儿了,。
记者:当时屋里就你一个人?
于尚清:对,肌肉痉挛,肌肉硬。
记者:这时候拆完第三颗的时候几点了?
于尚清:拆完第三颗是下午两点吧。
解说:
拆完弹后,于尚清回到自己居住的小区,看见自己的老伴在门口等着自己。
记者:老伴一直在门口等着。
于尚清:中午就等,一直等到晚上我回去,那时候就四点多了,她说怎么了,我说萨拉博尔有三个炸弹都叫我给拆了。
记者:她也不知道你去拆炸弹了?
于尚清:对啊,说着说着,她就瞅我,她一看我,你真拆了,我说真拆了,就哭了,一下把我抱住,我本来在酒店心情就挺激动的,就掉眼泪了,这时候我俩就哭了,真哭了,哭了有好几分钟,我说别哭了,没事了,过去了。拆了就完事了,但是我晚上失眠了,怎么也睡不着觉,一点也睡不着。
记者:怎么了?
于尚清:我总觉得还有炸弹。
记者:为什么?
于尚清:有一种预感,这种预感特别强,我说怎么搁三个呢,他怎么不搁四个呢,搁六个呢,搁八个呢,还得有。
记者:你怎么能这么推断呢?
于尚清:我平时老看书什么的,有时候犯罪心理学也看过,我说不能搁单,肯定有,但是我没找到。
解说:
第二天早晨八点,于尚清正准备去上班,电话又了,发现了新的炸弹。
记者:还归你拆?
于尚清:对。我不拆不行。
记者:怎么就不行呢?
于尚清:头一天三个都拆了,第四个就不拆了,退缩了,那不行啊。
记者:别人可以试试。
于尚清:别人不说,我心里我也自责,我必须得上。
记者:你自己当时怎么考虑,你再侥幸已经三次了,事不过三,这是第四个了。
于尚清:也害怕呀,换句话说更害怕了,但是你必须得上,我就当时往楼梯上上的时候,每走一步都觉得很沉,特别沉,脚都沉,腿也沉,也不知道怎么回事。抱着那(有炸弹的)垃圾桶,不锈钢垃圾桶,这么粗,这么高,在那儿抱着往上上。
解说:
第四颗炸弹和第二颗炸弹的结构一模一样,而且都是400克重。
记者:那心里有数了了。
于尚清:有数了,我说这好办了,拽哪根线都知道了,因为有经验,这个拆得挺快,能有十多分钟,拆完了。
记者:我特想知道你当时的心态?
于尚清:就觉得侥幸,特别侥幸,但是还高兴不起来。
记者:怎么说?
于尚清:就连我们那两个局长也高兴不起来,我说这不又拆了吗,挺好的,四个没了。王局长说没了,他还找呢,还有呢,我说没了,我说我又找一遍,你昨天已经找了,我说昨天找了,没找着,我说还找,我说你再找,找里屋吧,什么地方黑,上哪儿去找。
记者:找着了吗?
于尚清:一上午什么也没找到。
解说:
拆完第四颗炸弹后,于尚清又回到自己家里。
记者:回家干什么了?
于尚清:又换新衣服,又洗澡,洗两遍澡。
记者:怎么又换新衣服?
于尚清:愿意穿新衣服,可愿穿了。
记者:平常也这样呢?
于尚清:平常不,平常不常穿新衣服,平常我很随便,当时就想穿新衣服,穿完新衣服,电话又来了,王局长给我打的,老于又有了。
解说:
这次在酒店的烤吧里一下子发现了五个炸弹,从炸弹的制造手法看,犯罪分子非常高明。
记者:对方也是高手?
于尚清:绝对的高手,线接得特别好,炸药包绑得特别好,你也不知道拆哪根线是,我就看了一遍,这时候领导也说了,老于今天别拆了,也考虑我累。我下楼转一圈,看所有的人都特别亲,特别亲,看所有人都挺好的,然后又上楼,总觉得还有什么事没办完,一瞅电话,把所有的亲戚家,朋友家电话全打一遍。
记者:你跟他们说什么?
于尚清:我告诉他们,明天六点钟给你们打电话,我说如果不打电话,我可能就要出事,给我儿子打了个电话,我儿子在当兵,给他打了个电话,他说,爸你有什么事没有,我说爸明天早晨六点钟给你打电话,六点多,你别关机了,我说明天给你打电话。
记者:跟儿子也没说实话。
于尚清:说了,他说你到底有什么事,爸,追问我,我说爸明天拆炸弹,他在电话里就哭了,他说还有多少个,我说还是五个,他这一哭我挺不得劲了,电话里我也哭了,跟我儿子也哭半天,我说我拆了没事。
解说:
于尚清很快接到了领导的电话,局里决定把拆弹时间从原计划的第二天上午提前到当天晚上。
记者:为什么要当晚拆呢?出于什么考虑?
于尚清:临时决定吧,领导怎么定的我就不清楚了,本来定的第二天早上五点拆,人少不用戒严,领导可能有领导的想法,晚上八九点钟那会儿人也少,也不用戒严。
记者:你没有提出你的想法吗,明天早上排?
于尚清:领导决定的事,不能改。
记者:照明怎么解决?
于尚清:临时的手把灯,搜索灯,刑警用的搜索灯照,用绳子拉,一个一个拉,把所有的线都拉断了,把传呼机用刀割开,分离,炸药和传呼机分离,拿到楼下,就这么简单。五个能用一个小时吧。
记者:全拆了?
于尚清:排了,全拆了。
记者:五个都一样?
于尚清:五个接法一样一样的。
记者:都没炸?
于尚清:没炸。
记者:也没出现意外?
于尚清:没有。因为有经验了,跟第三个接法是一样的,这五个和第三个接法一样,挺好。我的心嘭嘭直跳,穿的胶鞋,部队发的迷彩胶鞋,那里头全是水,其实都是汗,脱下了以后往外倒,多少汗出的。
记者:几点了?当时?
于尚清:那时候是晚上9点多,接近十点。
记者:七八点钟开始拆?
于尚清:对,拆一个多小时,全拆了,挺顺利,我说张队,我们副队长姓姓张,我说张队我有个要求,我还想洗澡,他说于哥你别洗了,你洗两三次了,你洗什么澡,也不脏。
记者:一天洗了两次了。
于尚清:对,我说我还想洗澡,我还有个要求,张队说,你干这么大事,你说吧什么要求,我说我就没上过澡堂的高间是什么样的,洗浴中心高间是什么样的,他说你去啊。
记者:你怎么会想这个呢?
于尚清:不知道啊,就想上洗浴中心高间是什么样的,我没去过,我就想看看。
记者:平时你管那个,人家不请你去啊?
于尚清:警察不允许上高间,不允许啊。
记者:那自己去呢?
于尚清:不能去啊,咱是警察,那怎么能去呢,那可不得了。
解说:
就在于尚清要去洗澡的时候,搜爆犬在酒店搜寻炸弹,就在晚11点左右的时候,又发现了新的炸弹。
记者:你当时的判断有还是没有?不能有了吧,9个了。
于尚清:那阵怎么想,怎么没完没了,可烦了,放炸弹的人太可恨了,他怎么放这么多,可烦可烦,就去吧,去了。
记者:你这个时候还紧张吗?都拆了九颗了。
于尚清:不是紧张,是相当紧张,这跟任何炸弹都不一样,它是炸弹外面套个小盒,小盒外面又套一个韩国饮料盒,但盒里就是炸弹。我们往返,来回就在大厅里头走。
记者:第十个呢?
于尚清:第十个和后发现的那个一样。
记者:就你一个人。
于尚清:就我一个人在。我想用刀割开,我左手使刀,这手刚一拿刀,眼睛一亮。就不知道了,炸了,那时候炸得我就不知道了,就觉得眼前一亮,什么也不知道了。可能炸得有一两分钟吧,就是我们黄局长、张队长、王局长他们猛喊我,老于,老于,但是我声听得可小可小了,这个耳朵,就好远人喊我,就是刚刚能听见。
记者:当时在那里?躺在车库了?
于尚清:躺着还是趴着我就不知道了。
记者:你的感觉呢。
于尚清:就是什么也看不见,什么也听不见。
记者:知道伤哪儿了?
于尚清:不知道,那时候把我抱起来时候,就是有一个什么想法,我炸了,我还有点思维,就晃晃脑袋,还活着。我说张队长,我哪儿伤了?哪儿都没有伤。我说没伤,我就是觉得我的手沉,当时我就一摸,手全部耷拉了,手指在下面了,是这样子的,手指全部在下面。
记者:当时这个手拿着炸弹?
于尚清:这个手是拿箱子,想割开,拿刀,这个手就是伤在一块儿。过一段时间就是出来了,就是从这儿嘣进去了。
记者:这个手炸没了。
记者:现在不就是一个手指没了。
于尚清:这都后接上的。这个还没有接上,这五个手指头全炸开了,手掌全炸开的,白花花的骨头,我眼睛不好使,眼睛全炸坏了,这儿缝了几针,眼眉里缝了六针,耳朵不好使了,炸得我脑袋老大了。
记者:肿了?
于尚清:应该是全都水肿了。
记者:没防护吗?
于尚清:有防弹背心,没防弹背心就完了,就嘣到墙上又下来,把头上的钢盔都崩变形了了,挺厉害的。
记者:还伤哪儿了?
于尚清:手,这个耳朵,这个眼睛,这个腿,这都是,炸地挺深。
记者:住了多长时间医院?
于尚清:住了三个月院,浑身全是纱布,绑着,全是纱布啊。
记者:你那时候想什么?
于尚清:那阵想什么呢,还活着,侥幸还活着。
记者:之后这个案子破了吗?
于尚清:我炸第五天以后,破了。
记者:什么人干的?
于尚清:就是他酒店员工,为了敲诈这个老板,要60万。
记者:最后这人呢?怎么处理?
于尚清:判了,都是无期徒刑,去年的7月份判的。
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