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发改委宏观研究院副院长马晓河
2006年的一号文件与往年相比有何新意？目前农业如何度过爬坡期？
［主持人］：上午好，各位网友。又是一年春耕时，祖国各地的农村都呈现出一派欣欣向荣的新气象。而从中央到地方都在深入贯彻建设社会主义新农村的重大战略部署。今天来到我们演播室的是国家发改委宏观研究院副院长马晓河，马院长将就如何把建设社会主义新农村落到实处的问题和广大网友进行在线交流。您好，马院长！
网友南语问：结合今天的一号文件，问四个问题：中央国务院连续三年发出一号文件，是否说明三农问题已经到了矛盾重重刻不容缓的时候了？这种紧迫性您认为有多严重？
［嘉宾马晓河］：2004年、2005年、2006年连续发了三个“一号文件”，说明中央对于解决“三农”问题的重视程度，但不能说是中国现在“三农”问题矛盾重重刻不容缓。从中国经济发展阶段、从城乡关系、从我们的经济实力、从拉动内需各个方面，就是到了这个阶段，应该重视“三农”问题，并不是说问题不解决，就严重的无法收拾了。到中国目前这个发展阶段，非常需要农村的发展。第一，我们国家目前投资增长远远快于GDP，但是我们的消费增长相对于投资来说相对缓慢。大量的工业品积压，特别是有一些产业过剩。这种情况下，如何启动内需，拉动经济增长是目前我们面临的大问题。通过开展新农村建设，改善农民的生产生活条件，增加他们的收入，增加他们的消费能力，这样能启动内需，解决我国一些工业品积压，成为下一步增长的动力源，这方面是非常有利的。第二，当城市公共基础设施通过多年的国债投入、财政投入，已经基本成熟，城市的道路、水、电力、通信等等公共设施基本完善了，下一步投资向哪儿投？这也是一个问题。恰恰这个时候，中国的农村基础设施建设跟城市相对来说差距比较大，这时候我们把一些公共财政向农村投，也有利于下一步在投资方面对经济增长形成支撑。有矛盾，但并不是说矛盾重重。
［主持人］：网友南语问：今年的一号文件与往年相比有何新意？
［嘉宾马晓河］：2004年、2005年、2006年连续三个一号文件各有侧重。2004年的一号文件是把农民收入作为主体，抓住农民增收，提出一些惠农政策。2005年一号文件是以提高农业综合生产能力为主体，这是“三农”的根本，提出一些支农政策。今年是新农村建设为主体，我认为是中央解决“三农”问题全面系统的战略思考，是支农、惠农政策的一种综合。第一个是农民、第二个是农业、第三个是农村。从今年的一号文件来看，与前两个相比，今年的一号文件支农、惠农政策越来越多。第二，强度大。比如直补的东西多、农村税费改革等等，所以政策强度大。第三，全面、系统。假如说2004年的一号文件和2005年的一号文件是指“三农”问题的某一个方面，农民、农业，这次则是全面、系统地解决“三农”问题的一个战略构想。
［主持人］：网友南语的第三个问题：文件认为目前农业仍然处在艰难的爬坡阶段，您预计多长时间能够进入平稳期？
［嘉宾马晓河］：文件提出我们国家目前农业处于爬坡时期，里面提出三个矛盾。第一，农业基础设施依然很薄弱脆弱。第二，农业社会事业发展滞后。第三，城乡居民收入差距在扩大。我理解是这样的，中国经济发展是在现有的城乡二元制度下发展的，由于城市经济发展相对较快，出现了在经济社会转换中，农村出现一些矛盾。比如城乡基础设施差距越来越大，农村的基础设施建设相对滞后，所以出现了农民行路难、饮水难、用电难、通信难等等，这些问题使得矛盾越来越突出。第二，城乡社会公共事业，就是文化、教育、卫生、医疗等等，这些事业发展相对滞后，跟城市差距大。农民出现一些看病难、上学难、社会保障难等，这些问题也是存在的。第三，工农业发展差距大。从上到下，大家都重视工业发展，特别是农业的发展，它牵扯到粮食生产、食品安全的问题，在某种程度上受到忽视。目前我们国家从中长期看，农业发展严重滞后，满足不了经济社会发展的要求。第四，城乡居民收入差距在不断扩大。尽管这两年我们通过一系列的支农、惠农政策，让农民的收入从过去的4％上升到6.8％，但由于城市居民收入增长更快，所以目前出现一个问题，就是城乡之间的收入差距扩大，扩大的结果就是城乡消费差距也在扩大
［嘉宾马晓河］：面对这些矛盾，要想靠一时半会、一年、两年来解决，恐怕不行，我理解这是一个关键时期，这个关键时期时间还很长，通过几年的时间很难解决，因为这些是长期积累的矛盾，这些矛盾靠一届政府来解决，恐怕比较困难。所以我认为，要解决这个问题需要很长的时间。由城乡二元结构导致的这些矛盾是经过几十年的积累，从解放后到现在，越来越多、越来越严重。我认为要想消除城乡二元结构差距，按照阶段来说，首先是城乡矛盾不扩大，停止扩大，让它稳定，第二是缩小，第三才是消除。中国正处于国民经济增长从2000美元向3000美元的过渡期，这一时期正好是城乡、地区、人群之间收入扩大期，在这个阶段，让收入差距、消费差距不扩大，这就非常不容易。
［主持人］：网友南语问：从一号文件可以看到，以工促农、以城带乡将是一项长期任务，“多予”的幅度相当大，您认为怎样才能保证“多予”的资金用足、用好，实实在在成为新农村建设的血液和养分？
［嘉宾马晓河］：这个问题提的非常好。中央一号文件里有一条，在第一部分的第四条里专门提出，要建立一个以工促农、以城带乡的长效机制。中央为了支持新农村建设。胡锦涛总书记在十五届四中全会提出我们国家进入以工促农、以城带乡的阶段。这两年的一系列政策表明，我们国家现在确实高度重视“三农”，我认为现在国家在农村建设方面，政策上确实出现了转向。比如在一号文件里明确提出，今后为了保证新农村的建设，提出2006年提出“三个高于”的政策，第一，2006年，国家财政支农资金增量要高于上年。第二，国债和预算类资金用于农村建设的比重要高于上年。第三，其中直接用于改善农村生产生活条件资金要高于上年。什么意思呢？就是中央已经明确规定，新农村建设的资金，在这“三个高于”的情况下，只能增加，不能减少。文件的第四条提出来，今后国家基础设施建设投入的重点要转向农村。
［嘉宾马晓河］：这个意义非常重大。今后新农村建设的资金，我的理解就是将来每年都会有增加。意味着国家从过去政策的少取转向了多予，过去减轻税费负担等，下一步，中央从公共财政里不断地向农村增加投入，这是一个明显的信号。资金投入以后，怎么用好？怎么实实在在的用于新农村建设方面？我觉得这是很重要的问题。文件里已经提到，新农村建设怎么样用好资金有一些规定。比如国家提出集中使用。
［主持人］：怎么集中？
［嘉宾马晓河］：我去调查发现，好多地方把中央和地方的一些资金打捆，整村整片地进行改造和建设。怎么去用好呢？目前这个阶段，把钱给农民，效益不是特别高。有些农民可能就拿钱去喝酒了。有些地方政府采取这种方法叫以物代资，比如建一个沼气池，需要2000块钱，政府给每个沼气池补贴800到1000块钱，那我不给你钱，给你水池和设备。还有就是以奖代补，就是你按照我的要求建设一些项目，达到标准，通过验收以后，我就再奖励你，而不是先给你钱你再建，而是你搞好了，我给你奖励。怎么用好？第一，集中打捆使用。第二，改善支持方式，以奖代补、以物抵资。第三，要充分发动群众，通过群众民主商议的方式用好这些资金。比如我去赣州调查发现，赣州搞新农村建设，他们采取一种在村委会、村党支部的带领下成立一个村理事会，理事都是由村里一些德高望重的人担任，这个理事会决定村里的一些重大建设，比如路怎么修，规划怎么好，让农民充分参与新农村建设，钱怎么花由农民来决定，这样效益比较高。
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