|
[中国网]:
中国网直播小组9：10即到达现场，现在已经准备就绪。
(2006-03-21 09:23:15)
[中国网]:
今天发布会的主题是由教育部官员介绍教育收费和治理教育乱收费有关情况。
(2006-03-21 09:24:30)
[中国网]:
这样敏感的话题吸引了众多媒体的关注，几家电视台摄像人员早早就进入大厅，寻找最佳位置，反复调试机器。
(2006-03-21 09:26:26)
[中国网]:
今天的新闻发布人为：中纪委驻教育部纪检组组长、党组成员田淑兰，教育部监察局局长刘金平，及教育部财务司副司长田祖荫、教育部基础教育司助理巡视员郑增仪，主持人为教育部新闻发言人王旭明。
(2006-03-21 09:29:25)
[中国网]:
教育部新闻发言人王旭明来到现场，他介绍，今后教育部的发布会将由中国教育电视台全程直播，今天和明天的发布会暂时录播，而后将正式现场直播。
(2006-03-21 09:51:21)
[中国网]:
王旭明宣布教育部新闻发布会注意事项，希望与会者自觉遵守：
为进一步扩大影响、提高传播效果，教育部新闻发布会将由中国教育电视台及有关网站现场直播，为确保现场直播的效果，提请各位与会者注意以下事项：
1、请在报告厅中间位置集中就座
2、请将BP机、手机关闭或置于震动状态，会中请勿接听电话；
3、请不要在现场来回走动，摄影、摄像记者现场移动时请注意直播机位；
4、举止得体，请起立提问并报媒体名称。
(2006-03-21 09:54:12)
[王旭明]:
新闻界的各位朋友，大家上午好！欢迎各位出席教育部今年的第5次新闻发布会。
(2006-03-21 09:55:19)
[王旭明]:
教育收费和治理教育乱收费，这是一个牵动亿万人心和家庭的话题，也是党和政府高度重视并下大力气要切实解决的问题。作为全国主管教育的最高行政部门——教育部过去取得了哪些成效，在2006年治理教育乱收费方面还将有哪些新的举措，让我们共同走进今天以教育收费和治理教育乱收费为话题的新闻发布会。
(2006-03-21 09:56:18)
[王旭明]:
今天我们非常高兴请到了中纪委驻教育部纪检组组长田淑兰同志，同时还请到了教育部监察局局长刘金平同志、教育部财务司副司长田祖荫同志、教育部基础教育司助理巡视员郑增仪分别介绍有关情况。首先请教育部监察局局长刘金平同志介绍有关情况。
(2006-03-21 09:57:16)
[刘金平]:
新闻界各位朋友，上午好。教育乱收费一直是社会比较关注的情况，今天有机会向大家介绍两方面的情况，一个情况是2003年以来治理教育乱收费的情况，再一个情况就是介绍一下今年治理教育乱收费的重点任务。
(2006-03-21 09:58:30)
[刘金平]:
关于2003年以来治理教育乱收费的情况，我想归纳为四个特点，八个成效，四个问题。
第一个特点是领导高度重视。我们在工作当中深深感受到，中央领导同志对于这项工作的高度重视，经常作出批示，要求坚决治理教育乱收费，教育部党组对这项工作高度重视，把它列为每年工作的重中之重，把它作为切实解决损害群众利益的一项重要工作。国家有关部委和各省市的主要领导都非常重视这项工作，采取了很多措施，我们认为这是我们搞好这项的最重要的保证。
(2006-03-21 10:00:49)
[刘金平]:
第二个特点，建立了联席会议制度。2003年经过国务院的批准，建立了由教育部、国务院新闻办牵头，监察部、国家发改委、财政部、国家审计署和新闻出版总署为成员单位的联席会议制度，从此形成了各负其责、齐抓共管的工作机制。治理教育乱收费由这七个部门共同来承担。
(2006-03-21 10:01:43)
[刘金平]:
第三个特点，突出重点。因为治理教育乱收费已经搞了十多年，为什么这个问题长期不能完全解决？这说明它有复杂的原因。所以，我们每年都确定几个重点，不断取得阶段性的成效。比如说2005年的重点，其中有一项是高校的招生实行“阳光工程”，坚决制止与招生挂钩乱收费，这一点得到了社会的肯定。
(2006-03-21 10:02:30)
[刘金平]:
第四个特点，是标本兼治。我们在工作当中既注重治标同时也注重治本，抓教育、抓制度、抓监督，三管齐下，加大政府投入，规范收费的行为，坚决制止乱收费。这是主要的四个特点。
(2006-03-21 10:03:15)
[刘金平]:
关于这三年的成效，我简要归纳为八个方面。一个方面就是在全国公办学校的义务教育阶段，实行了“一费制”。这项工作是经过2004年、2005年两年的努力，在2005年的秋季开学前全部实行了“一费制”。
(2006-03-21 10:03:58)
[刘金平]:
“一费制”的好处，就是规范了收费的行为。比如说杂费、课本费和作业本费，以及生均工本费，各地都根据情况制定了标准，规范了行为，切实减轻了学生、家长的负担。
(2006-03-21 10:04:43)
[刘金平]:
第二个成效就是在公办高中执行了“三限”政策。这项工作对规范高中择校生起到了很好作用，限定分数、限定钱数、限定人数使这项工作做到公开透明。过去在这方面存在着不太规范、不太透明的现象，采取这个政策之后收到了比较好的效果，这个标准是由各个省自己来定的。
(2006-03-21 10:06:28)
[刘金平]:
第三个成效，就是高校收费标准基本保持稳定。我们每年教育部和有关部门都发文件，保持高校的收费稳定，不能再提高。同时禁止收取18项费用，所以到目前为止，高校的收费标准总体来讲是基本稳定的。
(2006-03-21 10:07:01)
[刘金平]:
第四个成效，是高校招生实行“阳光工程”，坚决制止与招生录取挂钩的乱收费。这主要集中在2005年，针对2004年在招生当中发生的突出问题，教育部党组下了很大决心，采取了很多的措施，在2005年做这项工作，应该说目前与招生挂钩的乱收费现象在绝大多数学校基本上不存在。
(2006-03-21 10:07:47)
[刘金平]:
第五个成效，我们积极推进义务教育阶段的均衡发展。现在出现的很多乱收费问题就是由于教育发展的不均衡。所以，教育部2005年专门发了通知，促进均衡化的发展，特别是推进了安徽的铜陵等地关于推进均衡发展的一些做法。
(2006-03-21 10:08:36)
[刘金平]:
第六个成效，就是建立了规章制度。这里面包括收费的听证制度、公示制度、责任追究制度以及行风评议制度，一方面是国家层面上制定了很多制度，再一方面地方也制定了很多制度。
(2006-03-21 10:09:21)
[刘金平]:
第七个成效，就是强化监督检查。据不完全统计，三年来各地共派出检查组56000多个，检查各类学校87多万所，查处违规收费案件19000件，受到党政处分有5931人，其中撤销的校长是794人，同时也清退了违规收取的费用。我们还开展了创建“规范收费示范县”活动，据不完全统计，16个省目前有163个县被评为规范收费示范县。
(2006-03-21 10:09:47)
[刘金平]:
第八个成效，是加强舆论宣传。在这方面各地采取不同的形式，宣传收费的政策，报道正面典型，曝光违规的案件，让社会了解和参与治理教育乱收费，主动接受舆论和社会的监督，有的省市的领导，教育厅负责人、纠风办的负责人走进电视直播间给大家宣讲这方面的政策，也有的地方开通了热线回答群众的提问。
(2006-03-21 10:10:28)
[刘金平]:
这是八个方面的成效。同时，经过三年的努力，治理教育乱收费虽然取得了一些成效，但是必须清醒认识到产生乱收费的土壤和条件依然存在，引发教育乱收费的深层次问题还没有得到根本的解决，面临的任务依然严峻。
(2006-03-21 10:10:59)
[刘金平]:
我简单归纳四个方面突出的问题。
第一个问题就是义务教育阶段择校问题突出。现在择校高烧不退。第二个问题是有偿补课比较普遍。第三个问题是教育资料过多过滥。第四个问题是服务型收费、代收费不够规范。
另外还有一些突出问题。
(2006-03-21 10:11:57)
[刘金平]:
总的来看，我感觉到这三年应该说治理教育乱收费工作成绩不小，这就是说我们现在的发展是健康的，是稳固推进的，同时问题不少，也就是说，有一些深层次的问题亟待解决，它产生的原因有主观原因也有客观原因。任务艰巨就是在治本上下工夫，在建立长效机制上下工夫，使得这项工作长期做下去。这是向大家通报的第一个问题，关于三年来治理工作的情况。
(2006-03-21 10:12:51)
[刘金平]:
下面和大家通报一下第二个问题，就是关于2006年工作的主要任务，六项任务。
一项任务就是确保国务院深化义务教育的保障机制。对此我们要求实行免杂费的地区，除向学生收取课本费、作业本费以及向寄宿学生收取住宿费，不得向学生收取各项费用。不准一边免费，一边收费，这是我们对免杂费地区的总体要求。
(2006-03-21 10:13:32)
[刘金平]:
对于没有实行这项改革的地区，要严格执行“一费制”办法。同时各级政府按照预算内的收费标准预算到位。
(2006-03-21 10:14:27)
[刘金平]:
第二项任务是坚决制止以改制为名的乱收费。今年停止审计新的改制学校，对以改制为名的乱收费进行全面清理。
第三项任务就是严格执行公办高中招生“三限”生的“三限”政策。一定要把过高比例降下来，最高不能超过30%，以当年招生的计划总数计算，比例低于这个标准的不准再提高。
(2006-03-21 10:14:50)
[刘金平]:
第四项任务，深化高校“阳光招生”的改革，坚决制止与招生录取挂钩的乱收费。
第五项任务，加强中小学教辅材料的管理。
第六项任务，全面清理学生的收费项目和标准，规范学校的收费行为。
(2006-03-21 10:15:32)
[刘金平]:
2006年确定重点抓好这几项工作。为了重点抓好这几项工作，我们同时采取几项措施。
第一项措施是提高认识、加强领导。第二项措施落实政府责任，加大对教育的投入。为什么讲这个呢？大家都知道，我们在2004年有一个突出问题，有些政府部门并没有尽到自己的责任，还有142个县的中学生均预算费是零，所以保运转依然非常突出。
(2006-03-21 10:16:06)
[刘金平]:
第三项措施是降低中小学教学教材价格。第四项措施规范教育规范。第五项措施加强财务管理。第六项措施加强督导检查工作，严肃查处教育乱收费案件。第七项进一步加强工作力度，创建规范收费示范县的活动。我通报的情况就是这些。
(2006-03-21 10:17:10)
[王旭明]:
谢谢刘部长。大家一定有很多问题，说八大进展，我在身边一个进展都没有看到。可能记者脑中有这样那样的问题，一会儿我们给机会提问。下面我们请田淑兰同志讲话。
(2006-03-21 10:18:49)
[田淑兰]:
同志们、各位新闻界的朋友们，非常高兴有机会和大家在这里见面，并且回答问题。
教育收费问题关系到千家万户的切身利益，也受到群众的广泛关注。治理教育乱收费这么多年也受到广大群众和新闻媒体的监督，也使得这项工作越来越规范，借这个机会感谢我们媒体多年来对治理工作给予非常充分的报道，并且能够从不同的渠道，反映群众的要求和意见。
借这个机会，我非常想就收费的一些基本问题和大家交换一些看法。
(2006-03-21 10:19:27)
[田淑兰]:
因为，我觉得从各种信息得到的一些大家关心的问题，有一些政策界限还不够清晰的地方，我非常想就这个问题和大家再沟通。一个是关于制定教育收费政策的权限问题。教育收费的宏观政策和确定收费的项目，是由教育部、财政部、国家发改委提出意见，报国务院批准后执行。制定和调整各级各类学校的杂费和学费的标准审批权限是在省级人民政府，由省级教育部门提出意见以后，会同省物价部门和财政部门共同审核，然后由三部门报省政府最后批准，由教育部门执行。这个过程大家可以听出来，教育收费的权限授权有限，有权制定收费项目和收费批准权限是国家机关三部委报国务院批准以后。比如义务教育阶段，从2003年开始实行的“一费制”，“一费制”的实行从文件的起草到最后，就是按照这样权限的脉络来执行，包括高校的收费标准也是这样执行的。
(2006-03-21 10:20:13)
[田淑兰]:
现在我们国家的收费政策，公办学校收费的基本政策对于义务教育阶段学生不收学费，收取杂费，这是有法律依据的。中央又决定要逐步免除义务教育阶段农村的杂费，而且今年开始已经在西部地区实行了。也就是说，义务教育阶段在我国真正进入到农村可以首先实行免费义务教育阶段。作为高校，除了义务教育阶段之外的非义务教育阶段，是实行学生要收取学费，而且学费的标准是按照生均教育培养成本的一定比例来确定的，也就是通常我们所说的由政府和学生家长共同分担的这样一个政策。
(2006-03-21 10:21:49)
[田淑兰]:
在制定学费的标准和学费的政策过程当中，有四点，愿意和大家一起研究一下。
(2006-03-21 10:22:52)
[田淑兰]:
在制定政策的时候，一个是采取了集中决策的原则。全国的收费政策是由三部委提出，报国务院批准后执行的，而具体的标准是属地化管理。包括中央的高校、包括教育部管理的高校，也是属地化管理的。由省政府决定具体的标准。除了中央和省级政府之外，原则上基层的各个部门、各个单位都无权制定收费标准，包括收费的价格。
(2006-03-21 10:23:09)
[田淑兰]:
第二个是群众可承受原则。办教育是要有成本的，这个成本是随着我们国家的发展和各种物价指数的变化而不断变化的。由谁来承担教育的成本？在我们国家，教育是崇高的公益事业，政府是教育的投入主体，尽管政策允许收取杂费和学费，但应该作为政府投入的补充。
(2006-03-21 10:23:49)
[田淑兰]:
第三，各地的学费允许有差别。大家会在各地看到，不同的地方，不同的学校，甚至在一个学校中不同的专业，收费的标准允许有差别。
(2006-03-21 10:24:21)
[田淑兰]:
第四，教育的收费必须实行收支两条线的管理。收费标准必须公开透明，而且要坚决查处和制止乱收费。这是收费政策的四项最基本的要求。
(2006-03-21 10:25:00)
[田淑兰]:
涉及到今天的主题，什么叫乱收费？有没有一个界限？简单地说，乱收费是指凡是没有法律和政策依据的教育收费，都属于乱收费。具体点儿讲是指一些地方和学校所出现的违反国家和省级人民政府的有关法律和政策的规定，擅自出台收费项目，扩大收费范围和提高收费标准的行为。同时也包括一些基层政府和有关部门，向学校或者通过学校向学生摊派和搭车收费，这些都属于乱收费。
(2006-03-21 10:25:53)
[田淑兰]:
教育乱收费，这几年我们在实践当中也做了一些分析，大体上分这几种类型。当然，这几种类型不管什么原因都是错的，都是不应该出现的。一个是生存型的乱收费。这主要发生在贫困地区的农村中小学和城市的一些薄弱学生，一些违规收费，多属于这样的收费。
(2006-03-21 10:26:35)
[田淑兰]:
二是所谓发展型的乱收费。这里面一种情况是学校发展到一定程度以后，受到经费等方面的制约，就采取了不正当的方法，收取了学生的费用，在没有正当批准权限的情况下收取了费用。其中也有个别学校在发展过程中，没有坚持科学发展观，追求超过实际可能的高标准。
(2006-03-21 10:27:25)
[田淑兰]:
三是利益驱动型。也就是在教育的公益性和市场的功利性发生冲突的时候，有的领导教育思想不够端正，出现了特别是在市场经济不规范，法制不健全的条件下，这方面特别需要引起我们的高度重视。有的地方也以结构工资为名，有些地方行政领导默许了一些学校不规范的收费行为，用以解决结构性工资的补贴部分。这种驱利性的收费做法是十分危险的，它把收费的结果和教师的福利待遇和他的切身利益联系起来。这种乱收费在个别地方甚至会导致腐败。
(2006-03-21 10:27:56)
[田淑兰]:
四是转嫁型的乱收费。这主要体现在基层政府通过学校乱收费，。一些政府部门向学校乱摊派，学校没有经济来源就转嫁到学生身上。也有一些干脆是搭车收费，通过学校收取费用。国家审计署的分析，其中60%的违规收费是这种行为引发的，40%是学校自身违法的乱收费。
因此，对于教育乱收费问题，我们觉得它是一个十分复杂，深层次原因也不是短期内所能解决的问题。
(2006-03-21 10:29:01)
[田淑兰]:
在治理乱收费过程中，刚才刘金平同志所讲的这些基本认识是七部委的领导共同开会总结出来的，包括今年的工作安排，是七部委共同的认识和看法。教育部在抓这项工作的时候，一是态度要坚决、旗帜要鲜明。教育部在抓这项工作的时候，充分认识到这项工作的危害，特别是对教育形象的影响、对培养人才的影响、对国家公信力的影响，以及对我们队伍建设的负面影响。不管是从哪个角度，教育乱收费都是不允许的，都是非常错误的，必须旗帜鲜明的予以反对。
(2006-03-21 10:29:52)
[田淑兰]:
同时，教育部也坚持实事求是，认真执行政策。这是因为这项工作成因非常复杂，涉及到方方面面。所以在具体处理当中又必须具体情况具体分析。
治理工作的整体思路就是坚持建立一个机制。刚才讲到由七部委建立部级联席会议制度，每年都将就相关问题进行磋商，确定当年的工作重点。联合组织收费检查，形成齐抓共管、综合治理的工作机制。这是治理工作的组织保证。
(2006-03-21 10:30:51)
[田淑兰]:
第二点，在实际工作当中，坚持标本兼治，综合治理。另外，教育部多年一直坚持从严治教、规范管理，在这个过程中以及一些相关政策都要坚持执行。在标本兼治方面，从2003年开始，到2005年这三年，尽管我们提出了标本兼治，但是这三年当中对治标的问题下工夫比较大，对治本的问题应该说还缺乏一些政策的支持，还要在实践当中探索。而且我认为从06年开始，治本的力度明显加大。
(2006-03-21 10:31:58)
[田淑兰]:
从前三年的情况看，基本上遏制了教育乱收费蔓延的势头。2003年七部委提出“遏制蔓延的势头”，经过这三年的努力，群众的举报明显下降。2005年来自国家发改委、国家信访局和七部委联席办公室的统计，群众的举报分别下降29%、30%、31%，基本上在30%左右。04年比03年也有所下降，从下降势头可以看出治理的效果。
(2006-03-21 10:32:51)
[田淑兰]:
另外，群众对教育系统的满意度在行风评议当中位次都有明显的提前。我们得到的信息，凡是评了的，教育的名次都在往前走。所以，遏制教育乱收费蔓延势头的这项工作是取得了可喜的阶段性成果。
(2006-03-21 10:33:44)
[田淑兰]:
在2006年，有很多治本措施是值得同志们关注的。
(2006-03-21 10:34:24)
[田淑兰]:
刚才讲的2006年的六项任务当中，重中之重的有三项。当然，六项都是非常重要的，都是各部委大家一起研究制定的，这六项任务都是要完成的。在这六项任务当中的重中之重的三项，一个是对西部地区投入保障机制改革实行后的地方不准再出现新的乱收费，这是涉及到西部的12个省和中部的几个试点县，我觉得任务并不轻松，但是这一条必须坚持。
(2006-03-21 10:34:57)
[田淑兰]:
我们这几年在治理中，大家都呼吁希望中央加大对教育的投入。今年中央下了很大决心，从西部开始解决免费上学的问题，让利于民，老百姓非常欢迎。前不久，我去了四川、重庆、广西，我亲眼目睹了当地的老百姓，广大的农民对于政府的这一政策是双手赞成的，感动得热泪盈眶，他们甚至到学校去放鞭炮。
(2006-03-21 10:35:58)
[田淑兰]:
他们开始不相信，说刚刚免了税，现在上学也不交费了，提出“种地不交税，上学不交费，建设新农村，农民得实惠”。我们去了以后随机到一些学校或者农村集市上人群集中的地方，我们问，刚刚开学第一周的时候，很多人说刚刚开始听说我们根本不相信，直到孩子拿出去的钱又拿回来了我们才真正相信了。
(2006-03-21 10:37:04)
[田淑兰]:
但是，这项好政策要真正抓落实，不能一边免费一边又乱收费。孩子要交的就是书费和住宿费，有些困难学生书费也免掉了。即使过程中有这样那样的问题，因为中国太大，情况又太复杂，我们会感受到要把这件好事儿办好还不容易，总会有各种各样的问题，但是我们要努力让这项惠民政策实现，不能因为局部问题影响大局，这是今年的重中之重问题。
(2006-03-21 10:37:42)
[田淑兰]:
第二个重点，对各级各类学校收费进行全面清理，并且采取公开透明的办法，在当地的政府网站上向群众公布，彻底的公开透明，要阳光收费。这几年我们也采取了一些措施，但是像今年总理提的这么清楚、这么全面的，这个一定要完成。要在今年9月份之前，让老百姓在当地政府的网站上能够看到各级各类学校收费的标准。凡是不公布的，就视为乱收费。
(2006-03-21 10:38:27)
[田淑兰]:
我想，作为新闻媒体来监督就有了一个尺度，就有了一个具体的办法，不然中间一些环节大家总是觉得搞不清楚。这件事情现在财政部、教育部、发改委有关部门正在抓紧磋商，这是重中之重的第二个事情。
(2006-03-21 10:39:18)
[田淑兰]:
还有一件事情就是对改制学校先关门、后清理。这项工作意义也很重大，改制学校最早是1993年国务院的文件正式提出，教育体制改革当中，作为实验的项目。考虑到要加强规范，考虑到今后我们的教育，义务教育法已经出台了，在这种情况下我们的教育要更加规范，所以这样一项任务，2006年1月1日开始不准再审批新的改制学校。
(2006-03-21 10:39:53)
[田淑兰]:
如果你们在下面发现哪个省、哪个市还在审批新的改制学校，我建议你们就曝光。
这三项任务是今年工作的重中之重，也是要向社会交答卷的三项工作。由于时间关系我就说到这儿，欢迎大家提问题。
(2006-03-21 10:40:42)
[王旭明]:
通过刘金平同志和田淑兰同志的介绍，我们不仅了解了我国教育收费政策，廓清了教育收费上的许多界限，同时我们也了解了教育界多年来一以贯之的政策，刚才说的关于治理教育乱收费的双管齐下，各级政府要不断加大教育的投入，第二要规范各项收费项目，第三要加大治理教育乱收费的力度。
(2006-03-21 10:41:16)
[王旭明]:
周济部长在多次会议和场合也强调：“治理教育乱收费，教育投入足，不能乱收费，教育投入不足，也不能乱收费”，这是教育部一以贯之的政策。去年教育部和中纪委联合制作了专题教育片，教育系统内部做了播放，教育部门领导和教师认清了教育乱收费带来的危害。
(2006-03-21 10:42:32)
[王旭明]:
在完善制度和加强监督方面，教育部去年也做了很多工作。我们完全有理由相信，尽管产生教育乱收费的土壤和条件依然存在，尽管引发教育乱收费的深层次问题还未得到根本解决，尽管前三年取得的治理教育乱收费的成绩还不够巩固，面临的形势依然严峻，我们治理了十几年依然在治理，可见它是一个顽疾。但听了刚才两位领导的介绍，我们完全有理由相信，这个顽疾一定会在2006年和今后逐步得到解决。下面的时间记者们可以提问。
(2006-03-21 10:43:48)
[上海东方卫视记者]:
前几年政法大学提出要按照人口比例招生，这是不是自主的行为？教育部怎么评价这样的做法？有人说这个做法对于全国高考学生来说更加公平，教育部如何看待这个事情？
(2006-03-21 10:44:46)
[田淑兰]:
关于招生问题是非常敏感的问题，它不是一个属于治理乱收费的问题。学校的招生有自己的自主权，在这个自主权的范围内，有权自己选择自己招生的办法。教育部到现在为止还没有集体讨论过，因为它也用不着我们来表态决定。
(2006-03-21 10:45:31)
[王旭明]:
高等学校对于各个地方的指标分配，在教育部统一下达了之后，各学校再如何具体下达分配这些指标是学校自己决定的事情。当然，如何来分配这个指标更加合理，这个因素是多方面的，不是一个因素决定的，中国政法大学这种做法也可以视为一种尝试。
(2006-03-21 10:46:09)
[香港有线电视台记者]:
方才提到现在一些教育的乱收费，差不多有六成是源自地方政府，教育部对此有什么评价？现在的乱收费情况在全国范围内，有没有统计有哪几个省比较严重？乱收费的款项有多少？受影响的学生有多少？
(2006-03-21 10:46:54)
[田淑兰]:
非常感谢这位香港朋友关心内地教育的发展。关于你提的第一个问题，对来自政府的乱收费，刚才我提到的数字是2004年国家审计署的审计报告提供的，这之后我们七部委共同治理了，这个话比教育部一家说更有力量了。这几年政府对学校的搭车的收费明显减少，我们刚刚统计的是100多项，修桥费、过路费，计划生育补贴费都是通过这种渠道进行的，这确实给学校收费造成了很大混乱，也是学校校长非常不情愿做却不敢不做的事情。
(2006-03-21 10:48:47)
[田淑兰]:
这几年情况发生了很大变化，税免了，收费项目也减少了。政府挪用、截留教育费的费用也明显减少。关于这几年治理教育乱收费究竟有多少，我们有一个统计，这个是通过几个部门下去检查得到的数字，大数是17亿，这个数字是来自各级的治理乱收费的工作部门统计上来的。而且这部分钱，绝大部分都已经退还给了学生家长。我们有一个基本观点，因为是来自群众的乱收费，第一位是应该退，不应该交的，就要退还给学生家长，所以这一条使学生家长也非常满意。但是这一条又很复杂，有时候发现的时候学生已经毕业了，有时候这个钱就要上缴到财政了。
(2006-03-21 10:49:57)
[光明日报记者]:
田部长，刚才你提到改制校先关门、后清理，我想问是什么背景下出台这个政策的？改制校的具体含义是什么，它的关门会涉及到多少学校？现在正在就学的学生将怎么处置呢？第二个关于择校费的问题，你刚才提到四种类型，择校费属于哪种类型？据我们了解这个费不一定是学校自己收了，它有可能上缴给了相关部门。
(2006-03-21 10:51:12)
[郑增仪]:
非常高兴回答你这个问题，我先回答第二个问题。刚才田部长已经说了“改制校”的含义，1993年国务院关于中国教育改革发展纲要实施意见明确提出基础教育由政府办学，同时鼓励企事业单位和其他社会力量按国家法律和政策多渠道、多形式办学，有条件的也可实行民办公助、公办公助等形式。
(2006-03-21 10:52:40)
[郑增仪]:
当然，教育部的政策是很清楚的，进行改革试点的学校必须是薄弱学校、新办学校和一些企业学校，而且对改制学校十多年来多次颁发文件进行规范，要求必须做到“四独立”。从教育部政策来讲是清楚的，态度是坚决的，但是这个过程中出现了一些问题，这些问题我个人认为主要是有些地方和学校没有严格按照教育部的政策办事，因此这几年来从教育部和七部委一直加大对这个问题的治理力度，同时加大教学力度，提高各地政府和学校依法办学的水平来解决这个问题。
(2006-03-21 10:53:41)
[郑增仪]:
刚才田部长提到今年发改委和教育部共同发文，不准再审批新的体制改革校，同时对新的体改校进一步加强审核。
关于有多少学校，我们有一个2003年的数据，26个省市自治区报来的当时统计是1115所。所以从体制改革校的学校数和学生数来讲，在义务教育阶段占的百分比是比较小的，而且这些学校主要是在大中城市。
(2006-03-21 10:54:39)
[王旭明]:
是不是可以进一步明确先关门？
(2006-03-21 10:55:19)
[田淑兰]:
我补充一下，“先关门”的含义是说各级政府不得再审批新的改制学校，不再审批新的改制学校，也就是说新的改制学校，到去年年底有多少就是多少，不能再增加了。再增加就是违规了，这是一条基本看法。
(2006-03-21 10:55:50)
[田淑兰]:
第二点，光明日报这位记者提出的问题，是一个需要引起我们关注的问题，就是关了门的这些学校下一步打算怎么办，这些学生怎么办。这个问题发改委和教育部的文件当中提出的就是要调查研究，并不是关了门以后马上把这个学校取消。不会的，要本着对学生认真负责的态度，认真调查研究，并提出可行的、负责任的解决办法。这一点请同志们放心，这种改制学校同样是在国务院文件的指导下进行的。只不过我们的办学行为逐步在规范，它完成了历史的使命，它下一步应该如何发展，发改委、教育部会在调查研究的基础上提出方案。
(2006-03-21 10:56:24)
[王旭明]:
他还有一个关于择校费的问题。
(2006-03-21 10:57:22)
[郑增仪]:
对于择校问题教育部很重视，政策也是很明确的。义务教育阶段免收学费，不允许招收择校生和变向择校生，1993年已经重申了这个问题，这么多年一直重申这个问题。所以治理择校乱收费一直是我们治理的重点，这个问题一直是在解决之中。
(2006-03-21 10:57:41)
[田淑兰]:
我补充两句。择校问题是到目前为止，在治理教育乱收费过程当中一个最头疼的问题，可以说是治理过程当中的一块硬骨头。但是，这块硬骨头不啃，这个问题是解决不了的。所以，也要下决心，一定要去碰。择校费到底属于哪一种类型？我看它是综合型。说它单纯是哪一种类型都不公道，因为择校问题非常复杂。有些校长跟我说，你们老说我们乱收费，我现在躲都躲不及，乱交费你们也得管管。
(2006-03-21 10:58:19)
[田淑兰]:
当然，家长的无奈是有社会根由的。我们国家是一个尊师重教的国家，历史上说“再穷不能穷教育”，曾经被大家认为是一种高尚。在目前国家财力还很有限的情况下，确实需要大家的支持。但怎么个支持法？要支持在明处。而择校问题的核心是我们的教育发展的不均衡，特别是义务教育阶段，非义务教育阶段择校是天经地义的，没有哪个国家非义务教育阶段还不准择校。我们现在说的均衡发展是指义务教育阶段，而且是指区域内，不要把北京和西藏相比，也不要把城市和乡村比，就是第一步达到区域内的相对均衡。有人提“均衡化”，我也担心“化”不了，相对均衡就不错了。但是相对的均衡需要条件，需要采取一些措施。
(2006-03-21 10:59:29)
[田淑兰]:
据我所知，我们现在有些地方在促进义务教育阶段的均衡化发展已经走出了第一步，有的地方已经明显见效。
比如安徽铜陵、比如山东的寿光、东瀛，这些地方我都去过，我问家长“你们择不择校”，家长说“这些学校都差不多，择什么”？我问校长，“有求你递条子的吗”？校长说现在用不着。
(2006-03-21 11:01:04)
[田淑兰]:
所以，均衡的潜台词是均衡发展问题。现在中国的情况是农村好于城市，农村没有什么择校，就那么一所学校大家都去了。反倒是城市当中发生了择校问题，是历史上形成的重点校。几十年来一代又一代教育工作者包括国家支持重点校，90年代教育部文件就正式提出义务教育阶段不应再分重点校、非重点校，后来进一步提出促进义务教育阶段均衡发展的文件。
(2006-03-21 11:02:21)
[田淑兰]:
择校问题为什么在有些地方工作进展非常迟缓？确实有一个认识问题，就是在义务教育阶段，教育的公益性要得到充分展示。教育是崇高的事业，它的公平性、公益性如果在义务教育阶段还展示不出来，我认为教育的指导思想要认真检查一下。所以现在很多地方，都采取了一些切实可行，并且很有成效的办法。
(2006-03-21 11:03:07)
[田淑兰]:
我在铜陵看到，他们的校长是定期交换的，他们的教师岗位是轮换的，他们的补贴和所有收费是毫无关系的。在寿光，教育局长可以对他所管辖的所有教育部门进行岗位交流，在其他地方还达不到这样。如果我们的教师都能交流，我们的校长还可以轮岗，你觉得择校还有太大的意义吗？
当然，还有我们要充分利用现代的教育手段，包括精品课件，使那些薄弱学校也能够看到好的精品的课程。同在蓝天下，孩子不管穷富，不分家长、不分性别应该得到同样的教育。所以，均衡发展是我们体现教育公益性必须要做的一件事情，也是我们现在正在做的一件事情。
(2006-03-21 11:03:48)
[东方早报记者]:
两会期间有代表委员在提案和议案中说把农村义务教育的书费也免了，说这个收费项目容易留下乱收费的尾巴。另外他们还提出在义务教育阶段全部免费，不仅包括农村希望城市也免费，他们还做了统计数字，说我们国家有这样的财力。不知道教育部如何回答这样的提案和议案。
(2006-03-21 11:04:58)
[田祖荫]:
谢谢您的提问。先回答你的第一个问题，实际上我们现在已经在这么做，我们的“两免一补”，其中一个就是免教科书费用，对中西部我们做了几年，05年中央和地方安排两免一补资金70多亿，中央财政安排两免一补28亿元就是免教科书的这笔费。
(2006-03-21 11:05:41)
[田祖荫]:
第二个问题，他们算的账，肯定和我们不是一笔账，我们先从西部开始，今年西部12个省，加上中部湖北鄂西，湖南的三个县、安徽的两个县，明年扩大到整个东部地区和东部的部分贫困县市。到2008年，基本上所有的农村都实行免费义务教育。
(2006-03-21 11:07:06)
[田祖荫]:
城市的问题如何考虑呢？我们设计这个方案的时候在考虑，中国所有的免费教育都由中央财政包是不可能的，就要分级。现在的政策是城市可以参照中央对农村免费义务教育的步骤实行，你有财力支撑现在开始全免都可以，如果不行，按照这个步骤先做到享受低保家庭的孩子享受我们现在提高的“两免一补”，到2010年差不多都能实现。目前我们掌握的情况是各地方的积极性非常大，我知道的，大连市已经把农村孩子所有的书费都免了，一部分现在开始已经提出免费义务教育了。
(2006-03-21 11:07:58)
[中国教育电视台记者]:
因为以前教育部研究了许多措施保证不要乱收费，其实落实情况并不是很好。教育部今年有没有具体措施保证今年“两免一补”政策的落实？第二个问题，周部长一直在提收费要公开，其实我们知道贫困地方他们收了钱是给教师在发工资。教育部和财政部能不能把联合划拨给基层的钱公示一下，看看到基层学校到底有多少钱？
(2006-03-21 11:08:52)
[田祖荫]:
对农村免费义务教育的措施很多，今年是我们整个教育部、财政部以及相关部门的重中之重。我想简单说，一个是做预算，怎么能保证这个钱从上到下落实到学校，最关键的是做预算。现在要求农村每个中小学含教学点，全国52.5万所，以他们为计算单位开始编预算。这个预算是大预算，包括教师工资、包括免费困难学生的资助，然后由教育行政部门汇总报财政部门审核，最后报县级人大批准，最后按照这个预算执行。
(2006-03-21 11:10:02)
[田祖荫]:
第二个措施，我们制定了一系列的配套文件，包括免学杂费怎么免、给危房改造资金怎么给，都有配套文件，总共制定九个，现在已经出台了四个。
第三个，我们通过多项的检查，有例行检查、专项检查，监察部门审计。
(2006-03-21 11:10:53)
[田祖荫]:
关于你提的公示的问题，希望我们把中央给地方的钱公示一下，让我们知道农村中小学究竟有多少钱，这是我们努力的目标。如果我们一步一步这么做，如果农村中小学都会做预算了，都经过县级人大通过了，现在事实是多少年了，农村中小学都还没有会做预算，如果这个问题做好了，这个问题就解决了。
(2006-03-21 11:11:25)
[田淑兰]:
今年西部12个省免费义务教育的钱，开学之前已经全部到位。这12个省是我们国家最贫困的省，中央拿了大头，中央拿了八，地方省一级拿二，八和二配套，在有些省份这个二全部由省内解决了，不要求层层配套，这样有助于经费的落实。
(2006-03-21 11:12:07)
[田淑兰]:
比如我去了广西，它自己配套4个亿，结果这4个亿省政府反复研究，由自治区政府全部配套、全部到位。我们到了下面非常高兴，说你们这样做，我们的教育经费就解决了。给我们一个启示是，对教育的投入关键是认识问题，真正把科教兴国当成一回事儿，当然把人才强国摆在领导的位置上，钱就有了。
(2006-03-21 11:13:03)
[田淑兰]:
我在广西工作过，我知道广西的状况。到目前为止，他们自己和自己比，已经有了很大发展，但是确实总量非常少，能拿出4个亿非常不容易，但是解决了所有孩子的免费问题。所以你说，怎么保证？第一位是钱得到位。学校实行预算，这是从制度上保证这个钱要花的明白，审计就是要最后检查花的是不是合理。据我知道，审计署的有关部门，已经打算在明年要对西部12个省免杂费的经费使用情况进行审计，这就是从头到尾的监管。如果说这些都能够到位，我想这个政策应该是没有问题的。谢谢你。
(2006-03-21 11:14:26)
[中国税务报记者]:
有一个关于“两基”的问题。04年我国开始实行西部地区的“两基”的工作计划，对372个县和兵团实现“两基”的发展，不知道这个目标进展到什么程度？今年的目标是怎么样的？再一个关于投入的问题。这四年中央投入100亿，不知道这100亿是不是平均每年25亿，目前投入多少了，今年是怎么样的？
(2006-03-21 11:16:06)
[田祖荫]:
有关第一个问题，“两基攻坚”是04年提出的，到目前开展了两年多，总的来说进展顺利。西部12个省加兵团，中部三个省、西边三个州都按照省人民政府和教育部、发改委、财政部三家签署的要求在落实。05年西部91个省通过验收，新疆生产建设兵团通过我们国家的验证全部达到100%，西部实现两级县级单位的总数达到900多个。
(2006-03-21 11:17:20)
[田祖荫]:
第二个问题，关于100亿的问题。“两基攻坚”计划有七项措施，第二是远程教育、第三是两免一补，直接涉及的是远程教育、寄宿制工程、两免一补，这三项加一起就不止100亿。目前进度是04年30亿、05年30亿、06年30亿，07年10亿。
(2006-03-21 11:18:17)
[香港无线电视台记者]:
根据材料我看到，过去三年的监督检查，共处分了9500多人，可以说说具体的处罚内容是什么吗？过去有794个校长因为乱收费下岗，我想请问他们退下来以后，可能他可以转到其他县再当校长，继续在教育系统里面工作，他是一个害群之马吧？第二个问题，过去三年违规审理的案件1.9万件，退还案件13亿，每个案件差不多七万两千多块，我难以想像为什么金额这么高，麻烦解释一下。
(2006-03-21 11:18:53)
[刘金平]:
关于你提到的校长撤职问题，我们实际上撤了794名校长，属于撤销职务，不存在重新提拔或者安排职务，所以你说的异地任职情况是不存在的。当然撤销校长只是我们治理教育乱收费的一项重要措施，它不是唯一措施，我们也不希望撤的校长越来越多，只是通过这种政策措施，使别的学校领导不敢乱收费，不再乱收费。因为治理教育乱收费有很多方面的内容，另外，造成乱收费的原因也很多，也不完全仅仅是校长本人所能造成的，这是你提的第一个问题。
(2006-03-21 11:20:08)
[刘金平]:
关于我们处理那么多人都分哪些类型，有校长，也有一些我们的行政负责人，像教育局的行政负责人，还有一些相关人员，其他部门的也有，都是和教育乱收费有关系的。
刚才你谈到关于平均数字，这个数字是全国的一个统计，各个地方的情况是不一样的，因此平均来看不能说明一些问题，各个地方的情况不同。非常感谢你的提问。
(2006-03-21 11:21:02)
[田淑兰]:
我再补充一点。在乱收费原因当中，其中有一条就是我们收费政策的制定滞后于教育发展实践，举个例子，审计署对18所高校进行审计，审计出来的教育乱收费的总数8.68亿，这些钱当中我们仔细分析了一下，其中有一项就是在高校当中，经过批准允许办的MBA、EMBA包括研究生班之类的学习形式，是经过批准的，但是它的收费又没有来得及规定，各个学校就彼此互相参照提出了一个收费标准。这在治理乱收费当中查出来，因为你没有文件所以你是乱收费，但是严格来说这种收费是合理的，合理而不合法。
(2006-03-21 11:21:45)
[田淑兰]:
这说明我们制定政策滞后了，还没有来得及明确，那边已经发生了。所以这类问题也给我们的政策制定部门提出了一个很重要的课题，就是要加快对教育收费政策的制定，要适应教育发展的需求。包括我们现在高校当中，出现的一些管理性或者服务性收费。现在大家都支持要办节约型的校园，教育部还专门为此发了文件。节约型的校园，一是教育，二靠管理，管理其中有一条就是要如何利用经济的杠杆加强校园的管理，节约校内的资源，包括水费、电费。大家都知道，现在的每个校园都是很大，都是万人学校，一个人稍微浪费一点点都是不得了的事情。所以学校管理当中，比如正常课内的用水、用电要坚决保证，但是我想上网或者我想玩游戏，学校就希望你能够用卡，自己付费，但是这些在没有定为合理合法之前都变成了乱收费，审计部门就拿文件来，这就算乱收费。
所以你提出为什么那么多呢，这过程中确实出现了一些我们制定收费政策过程中，如何尽快适应教育发展的问题。我补充这么一点。
(2006-03-21 11:22:58)
[中央电视台记者]:
有两个问题，刚才几位都多次谈到产生教育乱收费的土壤依然存在。现在100多个县的具体项目生均费为零，我们国家现在的义务教育投入体制中县一级的地方财政投入仍然占相当比例，我们如何保证这一级政府的教育经费投入，是不是也是解决教育乱收费的根本措施？教育部作为主管部门，有没有办法有效促进和保证地方政府义务教育经费投入？第二个问题，刚才光明日报记者提到择校费的问题。现在有报道择校费在义务教育阶段以多种形式出现比如说赞助费或者某种名义设立的教育基金，对于这种情况教育部现在了解吗，有没有明确的态度？
(2006-03-21 11:24:31)
[田祖荫]:
我回答你提出的第一个问题。你的判断很对，确确实实在这次推行农村义务教育过程中，大家担心的最大问题就是基层这一级财政能否落实的问题。经过反复调查、分析，教育部和财政部共同达成了这个共识。首先这次涉及农村义务教育都是各级财政财力可以做到的，再按照各级分担的原则，对于西部地区中央拿八、地方拿二，地方是针对整个省级，比如说广西拿二，省级把二都拿了，就没有县再承担的问题，另外有些县财力比较好一点儿的可以承担一些。我们了解，大部分西部省份都是省级拿了大头，全部承担的有七个省，市一级只是很小的比例。即使这样，它应该承担很小的比例，如果它不干怎么办？中央和地方都有转移支付的资金，省对县也有转移支付的资金，困难县很多资金都是靠转移下去的，如果说不保证用于农村义务教育，省就把给县的转移支付资金扣除，先把这块拿出来，直接下达给相关部门或者学校去，这就保证它不会挪用。
(2006-03-21 11:25:46)
[田祖荫]:
第二，教育部、财政部多次反复要求地方各级政府都要按照教育法做到教育经费的三个增长，第一个增长就是教育预算内拨款增长高于财政经常性收入的增长，对于每个县正常的预算里就要做到这一点，如果做不到各级主管部门、各级审计部门就可以提出要求，督促县级人民政府改正。
(2006-03-21 11:27:31)
[郑增仪]:
我回答一下第二个问题。田部长刚才已经讲的很清楚。首先，对这种情况和现象是不允许的。教育部的多个文件和历来态度是非常明确的，不允许择校乱收费。第二点，择校问题是很复杂的问题，我们也在不断调研，不断提出一些治理的办法。第三，我想说从中小学来讲，特别是义务教育阶段，主要是地方政府，我们一再督促地方政府加大这方面的工作力度。刚才田部长举了很多例子，安徽铜陵采取一些促进优先发展的措施来解决这个问题。我想随着治理力度的加大，随着我们均衡的发展和更新措施的出现，这个问题还是有办法解决的。当然对于择校乱收费是坚决不允许的。
(2006-03-21 11:28:19)
[北京晨报记者]:
首先请问：国家发改委最近公布了八所乱收费学校的名单，教育部也表示要调查此事，这个事情已经差不多一个月了，处理的如何了？学校相关领导追究了什么责任？第二个问题，这个材料第5页写了国务院纠风办目前起草一个关于乱收费责任追究的办法初稿已经形成，我想问初稿的具体内容。周济部长也多次表示如果学校出现乱收费校长要撤职，请问什么样的责任可以达到撤职标准？
(2006-03-21 11:29:41)
[刘金平]:
前不久，国家发改委公布了八所学校乱收费的情况，通过媒体曝光这些学校的乱收费，教育部是积极支持的。这些学校的乱收费一定要在舆论监督和社会监督之下。所以公布之后教育部也表示了一个态度，发改委一直在推动这件事情的处理。公布不久他们就把下面的情况向媒体做了通报，据我们了解现在还在继续追踪，有关结果他们到时候会和媒体通报。
(2006-03-21 11:30:43)
[刘金平]:
关于国务院纠风办起草的这个初稿，关于责任追究的问题，各个省比我们国家机关动作要快。因为每个省的情况相对来讲有一定的地域性，我们掌握的有20多个省都出台了这样的责任追究的办法，是由它的主管部门，就是各个省的纪律检查委员会和监察厅出台的，国务院纠风办就是在20个省起草出台的基础上拟稿，现在我们还没有拿到这个稿子，所以不能回答你这个问题。
(2006-03-21 11:31:34)
[香港大公报记者]:
请问田部长，两会期间有一位来自青海的政协委员提出一个议案，说一个西部贫困农民30年的全部收入才能供养一个大学生。近20多年城镇居民人均收入增长不过三到五倍，大学学费涨幅高达20到50倍。刚才你讲到学校收费以群众接受为原则，现在大学收费是不是超过了群众的承受能力，是不是教育产业化的结果？
另外一个问题请问发言人，前不久新华社有一篇报道说接受教育像逛街买衣服一样的，引起了争议，既然是不实报道，请复述一下原话是怎么样的，另外你对这种观点是赞成还是反对？
(2006-03-21 11:32:40)
[田淑兰]:
你提的第一个问题主要涉及到大学现在的收费标准问题。收费标准我要澄清一个概念，乱收费和高收费不是一个概念。我们现在治理乱收费，是治理那些没有依据的收费。合理收费和乱收费的界限要分清，属于乱的、没有依据的是我们治理的范围，有依据的都属于合理收费。我理解你的意思是，合理收费如何掌握它的度。你这个问题技术含量很高，要回答这个问题也有难度的，但是需要建立在科学的调查研究的基础上。
(2006-03-21 11:33:47)
[田淑兰]:
我注意到两会期间有的代表，包括媒体提出了很多个案诉求，这些个案确实是有关农村比较贫困的人口。我也到农村去过，也在农村呆过，我知道我们国家的农村在80年代大幅度提高收入之后，90年代以后发展比较迟缓。
(2006-03-21 11:35:37)
[田淑兰]:
目前由于扩招之后，很多过去上不了学的孩子现在有机会上学了，这是大形势。教育的扩招使过去通常情况下上不了学的孩子能够上学了，但是现在是按照90年代末定的标准，是运行成本的25%，最高不得超过25%，这个限度是否合理，是否能够降低，我觉得这需要科学的计算，进行调查研究。
(2006-03-21 11:36:41)
[田淑兰]:
但是有一个事实请媒体能够注意到，就是从03年加大治理力度之后，教育部包括中央的协调小组，连续多年发出通知要把教育收费的标准保持在2000年的水平，不准提高。这个“不准提高”是什么概念呢？从2000年到2006年，我们的物价指数也好，我们的水、电和各种费用都在涨，学校的教育成本实际是在增加，但是教育的收费不准增长，在另外一个角度上看，就是回应了能够尽量减轻群众负担这么一个客观要求。
(2006-03-21 11:37:16)
[田淑兰]:
但是根据我们国家的状况，说能不能再减点，我看比较难。因为根据教育的发展，我们现在是承担了全世界26%的教育人口，是什么概念呢？我们全国的人口占世界的五分之一，可我们的教育人口占全球的四分之一，但是我们占有世界的教育资源很少，很少，也就是说，在投入还没有到位的情况下，我们支撑了一个全世界最大的教育人口。
(2006-03-21 11:38:25)
[田淑兰]:
如果从这个角度说，我们的投入效益是高的。这期间中国的老百姓作出了重要贡献，特别是普九，人民教育人民办的那一页，尽管现在是人民教育政府办，但是在人民教育人民办的那一页，中国的老百姓为中国的普九作出了历史性的贡献，功不可没。我希望媒体能够注意到，让老百姓也为此感到荣誉一把，高尚一把。
(2006-03-21 11:39:01)
[田淑兰]:
当然，他们负担过重了，会影响他们进一步提高生活质量。我们要允许把乱收费尽量压下来。我想从两个方面把这个问题看清楚，不知道你是不是满意。
(2006-03-21 11:39:44)
[王旭明]:
谢谢这位记者对我本人的关注，对这件事情的关注。通过这件事情我越来越感觉到准确的重要性。这些日子我始终生活在爱的暖流与恨的漩涡中，就因为这样一个不实报道。虽然这个不实报道已经从这家媒体上撤下来了，但是网站还是炒的很热，有支持者，也有诅咒者，还有咒骂的，很多朋友上网、打电话安慰我，说别生气什么的，诅咒的就是说让我去死吧，谈到这个问题很气愤不平，而且很激动。
(2006-03-21 11:40:35)
[王旭明]:
我觉得其实不要说教育部的新闻发言人，就是对教育稍稍有一点儿了解的人都应该清楚，包括北大、清华在内的所有公立学校包括绿色通道政策，只要你的智力水平达到都可以进入公立大学读大学，怎么可能说“有钱就来上，没钱不能进门”？是不可能出现这样的表述，这样的词语的。记者切莫信手拈来！
(2006-03-21 11:41:43)
[王旭明]:
刚才你问到我的准确表述，因为时间有限，关于这个问题的准确表述今年2月27号教育部第三次记者发布会上，我已经有一个非常完整的表述，这个完整的表述始终挂在教育部的网站上，请您查询。
(2006-03-21 11:42:35)
[记者]:
刚才你提到西部很多农村的乱收费，实际上是学校的工资性收费。《中国教育年鉴》上有一个数字，我们国家教育投入占国民生产总值分别是3.32%、2.28%、2.27%，连续三年下降，发达国家平均水平是4%，关于你说的发展中经费，我是不是可以这样理解，实际上是我们政府教育投入不足，导致了一些乱收费，有些乱收费是没有办法的做法。
第二个，你说到治理，有一个办法是标本兼治，你说治标已经达到一定成效，我想请你再讲一下具体这个本是什么？
(2006-03-21 11:42:58)
[田淑兰]:
我首先说明一点，现在《统计年鉴》提出的3.32%和今年统计的2.79%，依据的数据不是在同一个范畴内，2.79%是经过调整之后的比例，不是说一年比一年低，其实3.32%，当年说调整的话可能也达不到，并不是说当年3.32%，今年下降到2.79%。
(2006-03-21 11:44:03)
[田淑兰]:
第二个问题，确实有投入不足的问题，刚才举出了很多例子，包括2.79%的比例，要支撑这么大的教育，也没有理由说已经投入到位了，得不出这样的结论。
(2006-03-21 11:44:44)
[田淑兰]:
但是实事求是的说，我们的财政也尽了很大的努力，特别是今年的西部免杂费这件事情，财政部是高度关心、热情支持的，而且是资金全部到位。这几年治理过程当中，我们注意到中央财政的三个增长是达到了，但是我们国家是分灶吃饭，中央一级财政、省一级财政这两块，中央财政达到了不代表各个省的投入，我们范围更大的各个省的投入相当一部分没有到位，04年和05年的投入都有十几个省没有实现三个增长，法定的三个增长没有实现，也就是说我们已经定出的三个增长本来是不太高的标准，就连这个标准也没有达到。
(2006-03-21 11:45:07)
[田淑兰]:
所以我说你刚才得出的这个结论我是赞成的，投入确实是一个重要原因。但是实事求是的说，投入并不是唯一的原因。引发乱收费，确实还有几个方面的原因。比如我们的发展不均衡，不均衡就出现了给择校留下了可乘之机，还有有些地方管理不到位，我们的监督在有些地方也不到位。所以治理乱收费要认真分析产生的原因，既要看到投入不足的原因，同时我们又不能把治理乱收费的全部理由都寄托在教育投入的一个方面上来。
(2006-03-21 11:46:15)
[田淑兰]:
所以我们说，既有投入原因，也有管理上的问题，也有教育自身发展上的问题，包括要端正教育思想。刚才那位同志讲是不是也有产业化影响问题，我觉得在教育发展过程当中，确实有一个进一步端正教育思想，特别是对教育的公益性如何认识，要搞明我们的发展方向。
(2006-03-21 11:46:58)
[田淑兰]:
关于标本兼治，是我们的制定方针，治标的措施包括现在提出的要公示，要听证，要校务公开，要加大查处力度，要责任追究，这都是治标的措施。治本有几条措施，把科教兴国、人才战略真正在领导头脑中占有重要位置，能够指导行动，不停留在口号上。抓好科教兴国战略的落实，要有必要的财政投入，领导认识要统一，要提高认识，少上一个项目、少搞一个形象工程，我看教育的经费就不难解决。所以认识是非常重要的，必要的经费投入是需要的，这是第一点。
(2006-03-21 11:47:47)
[田淑兰]:
第二点要促进教育的均衡发展，教育的均衡发展解决我们教育发展当中出现的一些漏洞，可以得到一些缓解，所以这方面是很重要的。
(2006-03-21 11:48:35)
[田淑兰]:
第三，这几年的治理基本上是靠行政高压的联合力量，遏制蔓延的势头，还没有真正做到依法治费。我们的治理最终要走向依法治理。我们高兴地看到义务教育法已经提交人大，今年有望修改通过。这部法律当中充分考虑到这几年在收费、投入等方面的实际问题，已经在法律条文上有所体现。这个法律公布以后，将把我们的工作政策层面、行政层面提上依法的轨道上，这一点给我们很大的希望，也促使我们做好这项工作。
(2006-03-21 11:49:15)
[田淑兰]:
治理乱收费的工作，经过这几年已经积累了一些经验，也在实践当中有一批好的市县走出了一条很好的道路。
(2006-03-21 11:50:12)
[田淑兰]:
我觉得治理工作前途光明，为什么呢？我们经过评选收费的示范县，现在16个省评选结果已经出来了，其他省还在做，已经有了一批公认的，走在前面的榜样。所以教育部门要继续坚持从严治教、规范管理，这一点非常重要。提高依法管理、依法治理的水平。当然这个过程中我们希望新闻界的朋友和我们一道加强监督，这对治理工作是非常好的外部环境，这几年的外部环境总体来说是大家非常关注，做了大量的工作，再次谢谢同志们。
(2006-03-21 11:50:33)
[王旭明]:
整个新闻发布会过程中大家提问不断，兴致昂然。我们应该有这样一个共识：治理教育乱收费任重道远，责任重大，事关广大群众的切身利益，也事关改革与教育发展的成败。我们坚信党中央的坚强领导，大家知道，每一年国务院都要召开治理教育乱收费的专门会议，国务委员陈至立同志每年都出席会议并做重要讲话，教育部党组每年都把治理教育乱收费作为专门工作，做专门部署，同时还有各级政府各部门的齐心协力，特别是全社会的共同努力。
(2006-03-21 11:51:41)
[王旭明]:
我们讨论当中充分看到治理乱收费的复杂性、综合性、系统性，需要方方面面共同努力，我们坚信治理教育乱收费的目标一定能够实现从根本上得到遏制。
(2006-03-21 11:52:41)
[王旭明]:
最近有媒体报道，教育部正在开展全国高职院校综合实力测评和全国高等职业教育先进单位和先进个人评选活动。经了解，教育部未开展也未授权任何机构组织和个人开展上述两个活动，请有关高校提高警惕，谨防上当受骗。
(2006-03-21 11:53:17)
[王旭明]:
发布会到此结束，再次感谢大家光临！
(2006-03-21 11:53:48)
[中国网]:
中国网直播到此结束，谢谢关注！
(2006-03-21 11:54:49)
|
