上面是我对这个问题所作的一些简要的背景介绍。接下来我愿意回答各位记者提出的问题。
[华清]:
谢谢汪主任做的简要介绍。下面是答问题的阶段,大家有什么问题可以提问。
[香港《大公报》记者]:
我国为什么现在要制定一部《中华人民共和国突发事件应对法(草案)》?
[汪永清]:
在这个时候制定这样一部法律,主要是有三点考虑:第一,我想各位记者朋友都了解,这些年我们国家自然灾害、事故灾难、公共卫生事件等突发事件发生得比较多,给人民群众的生命财产造成了巨大的损失,实际上人民群众在这个问题上对我们政府也是有意见的。在这样的一个背景下,如何依法及时地应对各类突发事件,是对政府在新形势下执政能力的严峻考验。
同时,朋友们都了解到,我们国家正在推进依法治国。依法治国最关键的是要求各级政府依法行政、依法办事。依法行政、依法办事不仅是在平时,在发生突发事件等特殊情况下,更要依法办事。
[汪永清]:
实事求是地说,各级政府以对人民高度负责的精神,尽职尽责,妥善处置大量的突发事件,维护了人民的生命财产安全,确保了经济和社会的正常运行,人民群众对此有很高的评价。各级政府在应对突发事件的过程当中,积累了很多的成功经验,同时也有很多的教训,也还存在着不少问题。主要是应对突发事件的责任不明确,一个煤矿事故在某一个县发生,对这种事故的预防、应对、处置、善后处理,究竟属于谁的责任?法律上不是很明确。再比如,在应对突发事件的过程当中,政府或者政府部门,不及时准确地向社会公布有关突发事件的信息,应当承担什么样的责任,不是很明确。概括起来就是,在应对突发事件的过程中,政府应对突发事件的效率和效果还要进一步提高。如何进一步增强政府的危机意识、增强政府应对突发事件的透明度,提高应对突发事件的能力,真正做到处变不惊、处置有序,需要完善有关的制度。
[汪永清]:
第三,社会公众的危机意识、自我保护、自救与互救的能力不强。我国一旦发生了一些突发事件,朋友们可能发现一个现象:一个很小的突发事件会造成很大的人员伤亡。其中一个重要的原因,就是有关的人员自我保护、自救、互救的意识不强、知识不够。我们在这方面有血的教训,这些问题都需要通过完善制度来解决。
[香港《南华早报》记者]:
第一,汪主任,刚才提到只有在情节严重或者是造成严重后果的情况下才能适用,请问一下,怎么去界定情节严重和造成严重后果?是谁来界定?譬如说,媒体的报道属实,但是可能没有在政府的同意下公布了一些信息,可能是鼓励政府采取更迅速的行动去处理事件。这样的情况下,是不是也在5万元到10万元的处罚的范围内?
第二,在这个法律下,一些媒体去跟进报道政府处理一些突发事件的进展,当中做得不足的话,他们是否也违反了规定?
第三,,汪主任提到政府公布突发事件的信息有一个很大的责任,但是,媒体一直起到监督的作用,如果现在没有媒体或者媒体不能独立报道,谁来监督政府究竟做得好不好?
[汪永清]:
我先纠正一个提法,我们这部法律没有哪一个条款,也没有哪个负责人讲过,突发事件发生过程中不让媒体参加。我明白地告诉你,从突发事件的发生到突发事件最后的妥善处置,甚至是善后处理,都是要借助或者是依托于新闻媒体。不存在不让媒体报道这些事的规定,没有这个意思。
[汪永清]:
第一,关于情节严重,至少包括三种情况:第一种情况是使用恶劣的手段,或者多次违法。第二,以诱骗或者唆使他人的办法,或者是骗取他人的办法来实施某项行为。第三,造成严重的后果。比如说新闻媒体提供虚假报道,造成严重后果,社会反响非常强烈。
[汪永清]:
说到“情节严重”,我再补充一句,对一种行为进行处罚是有严格的法律规定的。1996年全国人大颁布的《行政处罚法》第27条第2款明确规定:“违法行为没有造成危害后果的不予处罚”。关于政府不及时发布信息,或者发布的信息不足以反映突发事件的情况,新闻媒体怎么办?这个问题现在都有规定:第一,这次立法的基本目的就是促使政府要及时发布有关的信息,这个责任先放在政府。如果真是没有及时给予信息或者给得不全,按照国务院有关规定,朋友们如果感兴趣可以上中国政府网查,要求“负责处置突发事件的人民政府在保证记者人身安全的前提下,必须安排记者到事件现场或者临近事件现场去采访。”这是有明确规定的,如果政府不履行这样的任务,就要受到追究。当然,经同意,进入现场采访的记者也要遵守有关的规则,也要服从现场的指挥。一,要保证记者的人身安全;二,不要干扰和影响突发事件的处置工作。我们讲的管理,其中也包含了这个意思在里面。
[汪永清]:
至于说第三个问题,我们有些政府有在这么多责任和规定的情况下就是不公布消息怎么办?这个问题我们在制度上做了严密的设计。第一,还是媒体在这样的情况下,可以揭发它。这个揭发不仅记者不会受到处罚,根据现在国务院的规定还给记者奖励。在座的很多记者都知道,如果揭发出一个弊案出来,不仅不处罚,而且会得到奖励。这个已经制度化了,有了明确的规定。
总之,我想概括性地说一句,这样的规定不是限制、影响记者及时报道有关突发事件的信息,而是希望记者更好地报道有关的信息,报道准确、权威的信息。
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