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主流科学家在抢荣誉
青周：你们跟主流科学界联系多吗？
宋：很少。《科技日报》发表过一篇文章，说到蒋春暄的事情，我看了以后，才知道数学界真是太黑暗了。再加上我接触到的其他一些民间科学家遭受的不公正待遇，都让我很不平。
蒋春暄的论文在国内发不出来，压制得厉害。最近的庞加莱猜想，那就是丘成桐搞的嘛，搞得就很尴尬，其实是国外早就解决的问题。这个事情说明什么呢？这些主流科学家在抢荣誉啊，他们把持话语权，对于民间真正有成果的人，却不理你。
青周：你一直都很支持民间科学研究者？
宋：以前我对这些民间科学家的印象也不是多么好。中科院每年都能收到很多来自民间科学家的文章。以前我在科学院自然科学史研究所，其他研究所收到的民间文章，常常也都推到我们所来。我们也没办法，就只好召集人，看一看吧。
从科学规范来讲，民间科学的论文常常是不符合规范的，但有时候他们的一些思路也很不错。民间科学家他们相当痛苦和无助，所以你只要稍微肯定他一下，他就会找你没完，搞得你也很头疼(笑)。
当时觉得他们无关痛痒。如果所有的来信都审阅，那我们谁都受不了，我们都有自己的课题和工作。对于这些民间科学家，是支持也不好，反对也不好，真是一件很痛苦的事情。
青周：为什么后来你又支持这些民间科学家了呢？
宋：后来接触了很多的民间科学家，了解到他们的处境。国外有很多基金，提供给民间的研究者，但是国内是靠国家调拨科研资金，却不可能给这些民间科学家调拨资金。
民间科学家中藏龙卧虎。比如被何祚庥和方舟子他们打的三大伪科学冤案，首先就是蒋春暄的费马大定律，其次是张颖清的全息生物学，再就是徐业林的无偏二极管，被说成是永动机，被何祚庥他们打假，制造了科技冤案。你也没有重复实验，你怎么知道他是假的呢？完全就是态度不对。
打假斗士说我们是“文科傻妞”
青周：但我觉得民间科学里，确实也存在不少伪科学的东西。
宋：民间科学里的伪科学的东西，当然需要批评了。在我们“天地生人”讲座里，也不否认这一点。
我们首先是不触及敏感政治。我们这个组织纯粹是民间的，气功大家都很感兴趣，后来不行，就紧急刹车。还有神秘文化和特异功能现在也不讨论，本来是应该讨论的，但为了安全起见，我们暂不讨论。
青周：特异功能，比如当初很有名的耳朵听字，你不认为这是一种伪科学？
宋：这种现象不能说它是伪科学，只能说还需要我们进一步研究。当然这里面肯定也有很多是作假的。但是不是都作假，还需要证明。
其实，中国古代的自然科学，除了天文学是官方的之外，其他的，也都是民间科学。
我写过一篇文章，就是讲探讨人和自然的关系，必须要有人文精神。但是打假斗士们不要人文精神，一谈人文精神，他们就说你什么“文科傻妞”。
说实话我们水平不高
青周：何祚庥是院士，方舟子是美国的生物学博士，你跟他们比，科学水平谁更高一些？
宋：我1964年从北大地质地理系毕业，读了6年，我是吃了大亏了，如果再多读一年，7年，相当于研究生水平(笑)。
方舟子在美国读的博士，我是本科毕业。方舟子可能国外的东西懂得多一些。我们这一拨，毕业之后就赶上四清；四清劳动回来后，“文化大革命”就起来了；真正搞学术，也就是在“文革”结束，1978年到了科学院后，才逐步走上正规。说老实话，我们的水平不高。
我们最初的认识水平，也没有达到像他们新语丝这样的高度，这都是他们逼出来的。
这次发起签名活动，当然是对何祚庥当头一棒，对方舟子也是当头一棒，还有邹承鲁。但邹是我们科学院的人，再说他也死了。我们准备开一个全息生物学的复兴大会，这事跟邹承鲁有关，张颖清的死就是他一手造成的。不过因为邹承鲁刚死，人家尸骨未寒，我们就先把这个事情放一放，过些时候再开。
青周：何祚庥打假雷厉风行，方舟子打假也是不留情面的那种，你的性格是什么样的呢？
宋：我就跟他们不一样。我这人，一辈子都被人称为“老好人”，现在搞这个签名，动静搞这么大，走到这一步，我自己都不敢相信的。
很可能为这事修改《科普法》
青周：这个事再往后，你觉得会怎么发展？
宋：他们把持着话语权，用伪科学这根棍子来打人，现在就是要把这根棍子夺下来，夺去他们的话语权。你看现在何祚庥他们就着急了，何祚庥不是在《中华读书报》上说我们“很荒唐”嘛。
青周：《科普法》因为这个事件而改变，你觉得这个可能性大吗？
宋：我觉得可能性比较大。
我们第171期通讯，从网上摘了一篇文章，关于《科普法》，其中伪科学这一条根本是存在问题的，不是公正的。当时把伪科学收到里面的时候，本身就不光彩。如果当初这个法律出来的时候，有人做了手脚的话，那问题就更大了。
青周：这个你有证据吗?
宋：这个过程我也不是很清楚，但是网上有一篇文章这样说。在“天地生人”讲座的这一期通讯，也就是171期，我就把这一篇收进去了。
青周：你看到方舟子那些打假的文章，你愤怒吗？
宋：愤怒倒没有，我对方舟子还比较感谢呢。我们搞了这么多年，人家好多人还都不知道。现在说我们是伪科学大本营，搜索我宋正海的名字，原来就几十条，搞了十多年就几十条，现在“哗”一下二三百条，还不应该感谢他？
希望他别陷的太深要让何祚庥改弦更张
青周：那么你对何祚庥和方舟子的评价究竟是什么样呢？
宋：以前只是对何祚庥的有些做法不太满意。梁思成的“大屋顶”问题，第一篇文章就是他写的嘛，当时我就知道这个人是搞政治的。
原来我们“天地生人”是默默无闻的，搞了十几年了，组织了两千多个报告，但是很多人不知道你还是不知道。方舟子这么一搞，我们就考虑了方舟子的问题，然后才接着考虑了何祚庥的问题。何祚庥支持方舟子啊。
青周：你们跟他们之间的矛盾就这么大吗？
宋：有一种现象你必须要注意，就是网络特务。你在网上搜索“网络特务”看一下，可能有好几百篇文章。现在他强调没有外国政府背景，实际上他有。
新语丝网站通过镜像站点的技术，还可以在中国广泛传布，对我们国家的思想安全，文化安全，都是造成了很大干扰。这不是小事情。
方舟子的问题，在中国已经闹得这么大了，我们国家还无动于衷？
并且我到现在也搞不清楚，何祚庥你一个堂堂的中科院院士，为什么要跟方舟子搞到一块？并且你何祚庥不是搞政治的嘛，你现在为什么就要跟中央对着干呢？中央提倡和谐社会，你为什么要大肆挥舞伪科学的大棒呢？中央提倡科学创新，为什么你要把原创性的、非主流的民间科学都打成伪科学？
你何祚庥现在给方舟子撑腰，我们当然要反对。为了支持方舟子，现在你把老本都付出去了，把自己一辈子的荣誉都投在方舟子身上，干吗？！我对这个搞不清楚。
我们就是要让他改弦更张。
方舟子的政治背景不是很清楚。你为他搞到名声扫地，说不定院士也给你扒掉。因为现在网上也要求开除你的院士身份，这种呼声慢慢就多起来了。再这么发展下去，你何祚庥就苦了！
至于我们，反正本来就是离退休干部，搞成怎么样，大家还是一样，两三千块的退休工资，还是少不了我们的，我们又没有犯过什么大错误。
青周：他也是为了维护科学精神吧。
宋：那就让历史来做证明吧。方舟子也会说，我是对国家对民族负责。干坏事的人，都会打更多的旗号，不然哪儿有号召力啊，哪儿有不知真相的人跟着他跑啊？蛊惑了一批人。
我对方舟子无话可说
青周：那么，现在通过我们报纸，你想对何祚庥和方舟子说句什么吗？
宋：(笑)这个我还没想过。(思索片刻)对方舟子，我真是无话可说。
对何祚庥，我倒是有话说：我希望他不要陷得太深，要尊重自己的名誉。他过去做了不少好事，但也陆续干了不少坏事。他毕竟还是一个院士吧，毕竟我们都是中国科学院的吧，我希望他能保持晚节——实际上也不叫晚节，因为他起初也犯了不少错误。就是希望他不要陷得太深，迷途知返。
◎链接◎
伪科学：根据《现代汉语词典》的定义，伪科学“指违背客观规律，冒充科学理论用以骗人的错误的知识体系。”
2002年《科普法》第八条：“科普工作应当坚持科学精神，反对和抵制伪科学。任何单位和个人不得以科普为名从事有损社会公共利益的活动。”
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