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宋心之：
为了增加飞机的敏捷性，故意把它设计成一个不安定的，这样的话这个飞机的敏捷性特别好。
主持人：
我看有人举例说，就好比一个钢珠落在另一个钢珠上。
宋心之：
那个理解起来更麻烦点儿。
陈虎：
实际上就是说，你这个飞机的安定性越好，可能越好操作，但是飞起来的灵活性肯定就越差，而这种不安定的设计，本身的机动能力应该是相当的强。
主持人：
对于战斗机来讲，恰恰灵活性从实战的角度来讲是非常重要的。
宋心之：
但是太灵活了，飞行员操纵会产生很大的问题，必须要有计算机来帮助他了。
陈虎：
这就有一个技术上的突破，所谓的电传操作技术。
主持人：
这也是歼-10第三代战机的特点。
宋心之：
重大的技术突破。
主持人：
电子设备有很大的改进。如果靠以前一二代战机手动操作，恐怕不可能了。
宋心之：
那必须是静安定的飞机。
陈虎：
而且飞行员描述的操纵感觉完全不同，他们普遍的描述就是两个字“好飞”。
宋心之：
就是随心所欲的，可以无顾虑的操作，等于是计算机把你可能产生错误的地方都排除掉，你即使做了错误的操作，我也不按你的办，我该怎么办怎么办。
主持人：
说是简单，如果哪个键按错了的话，问题还是很严重。另外，《解放军报》有一个报道，有一个实战的演练，两架歼-10战斗机和四架模拟的敌机进行了一个对抗的较量。结果，歼-10都是先敌发现，先敌锁定，先敌开火，如果从这个较量来看四比零，如果从这个比赛的成绩来看，是不是说明歼-10战斗机在三代战斗机当中有一定性能上的优势？
宋心之：
因为这个对抗有很多具体的条件，不能立刻就下一个结论说肯定就比对手强很多，但是从他说的情况来看，如果能做到先敌发现，先敌锁定，先敌攻击，这个飞机的电子设备和导弹武器上肯定是占有相当大的优势。
陈虎：
这个新闻给大家的想象空间相当大，至少可以说机载雷达的设备是先进的，导弹是先进的，同时说明你的电子对抗系统是占有优势的，而且他讲出来是歼-10和引进的三代战机相比。
主持人：
而且已经说了，因为假象的目前我们国家有的引进的第三代战机也就是苏-27了，能不能通过简单的对比，通过实战，我们从电子设备上比苏-27要强。
陈虎：
至少在相当程度上，可以反应这种结果。
主持人：
另外从伊拉克战争的经验来看，空军在战争当中发挥的作用确实是非常的具有优势，现在来看，在未来战争当中，空军的优势是不是还会进一步加大？
宋心之：
看你战争想干什么，我的看法就是，因为现代战争比较强调连续不断地监视对方和摧毁对方的重要目标，而不太强调派兵占领，我要派兵占领那你空军就无能为力，或者说优势发挥不出来了。
陈虎：
对于两国交战来说，空军是一个高技术军种，对于技术先进的国家，我希望利用我的技术优势来跟你不对称作战，他会充分的利用空军，但是如果对于一个技术相对落后的国家来说，我就要尽可能把这个差距缩小，我把你从天上拉到地下，用我的长处来对付你，所以这个地方就体现出空军空战的重要作用了。
主持人：
我们在那天的新闻发布会上，中航的第一副总经理耿汝光，他当时说中国的航空工业实现了重点型号的三大跨越。我们可以通过大屏幕看一看当时发布会上提到的三大跨越。
第一，以歼-10系列飞机研制成功并批量装备部队为标志，实现了中国军用战斗机从第二代向第三代的历史性跨越。
第二，以太行发动机研制成功为标志，实现了中国军用航空发动机从第二代向第三代的跨越。
第三，以新一代空空导弹的研制成功并装备部队为标志，实现了中国空空导弹从第三代向第四代的跨越。
而且当时耿汝光还谈到，中国已经成为了世界上第四个能够同时自主研发战斗机、发动机，还有导弹的国家，从这个角度来讲，是不是可以说我们现在的战斗机的研制能力已经是在先进水平了？
宋心之：
中国的航空工业20年磨一剑，把歼-10及其附带的发动机、导弹武器、电子设备这些都成功的研制出来了，这个是一件非常值得自豪的事，也是一件非常不容易的事。让人想起来当年毛主席曾经说过，我们正在做我们前人所从未做过的事业，我们的目的一定达到，我们的目的一定能够到达。这个东西是一个里程碑式的产品，所有跟歼-10有关的东西，相当值得自豪了。
陈虎：
它就像我们的神州飞船一样，可能我们的神州飞船从技术水平上和航天飞机相比，还有一定的差距，但是它已经是一种突破了，而且在国际的排位可以排到相当靠前了，歼-10和它附带的发动机、导弹武器系统，这个突破使我们拥有了一种完全自主研制先进战机的能力，这是巨大的突破，本身的技术水准也大大缩短了我们和世界最先进水平的差距。
主持人：
或者可以说我们虽然发动机的性能不是说现在世界上最先进的，但是有了这个基础，我们可以再进一步的改造，最起码我们现在已经达到的第三代战机的水平。
宋心之：
这是一个非常值得自豪的事，同时我们又应该冷静地说，我们要成为一个真正的航空强国，可能还有很长的路要走，还有很多难关要攻克，我相信中国的航空人一定能攻克这些难关。
主持人：
现在美国已经开始了第四代战机的研制，第四代战机和第三代战机相比，又有哪些方面的改进呢？中国的歼-10未来还有哪些创新和发展，稍后我们再接着聊。
中场隔断：
音乐片：
战力强大技术先进
历经20载自主研发
创造共和国航空史上数十个“第一”
中国第三代歼-10战机横空出世
解码中国最先进主力战机
中国歼-10战斗机
(播放短片)
解说：
1956年7月19日清晨，新中国制造的第一架喷气式战斗机——歼5战斗机腾空而起，这架机身前部印有鲜红的“中0101”字样的银白色歼击机的试飞成功，标志着中国成为当时世界上少数几个能够掌握喷气技术的国家之一。
8年后的1964年，中国成功地仿制出前苏联米格-19型超音速歼击机，命名为歼6，这标志着新中国航空工业进入了超音速时代。1967年6月，为了国土防空，中国又以米格-21战斗机为基础，研发了单座单发轻型超音速歼7战斗机。通过歼7战斗机的研制，中国走完了引进、消化、吸收、自主开发战斗机的全过程。
此后，中国又在歼7基础上独立进行重大改进，研制成功了歼8战斗机。歼8标志着中国战斗机设计跨进了自行研制的新阶段。
为了不在未来的战场上受至于人，1988年开始，中国开启了对歼10战斗机进行完全自行设计研制，从此歼10成为中国空军历史上最具神秘色彩的一种战斗机。未来，歼10将与引进苏-27和苏-30，形成轻重高低搭配，成为中国空军和海军航空兵21世纪的主要装备。
主持人：
我们刚才看到中国战斗机的发展应该是有几代人的心血在里边，宋先生原来也当过空军，作为飞行员来讲，驾驶战斗机，尤其是像歼-10这样的新型战斗机，是不是有很多特殊的要求？
宋心之：
对，他不可能直接就上这样高级飞机，要经过相当一些阶段的训练，比如说第二代战机的训练肯定要经过，然后在第二代战斗机的训练基础上挑选技术、心理素质、身体条件各方面都比较优秀的人。
主持人：
而且第三代战机的电子设备增多了，对电子设备相关的性能掌控全都在电脑里。
宋心之：
你说的很对，可能飞机好飞，但是设备很复杂。
陈虎：
我接触的航空部队的飞行员的感受，他们最大的变化就是他们的学历，他们的整个知识水平在提高。比如说看到的，有双学历的飞行员，本身有工程背景，也就是他的第一学历是工学士，这样的飞行员对三代机，甚至更先进的四代机来说，他的掌控能力就要好得多了。
主持人：
随之以后第四代的战斗机出现，可能也需要越来越多这种高素质的飞行员，高素质的人才。第三代战机从全世界来看，发展状态到底是什么样，我们接下来也一起来了解一下。
(播放短篇)
解说：
20世纪80年代初，第三代战斗机开始全世界大量装备使用。这一代战机采用了翼身融合，隐身等高技术，并开始采用第三代中距拦截导弹，近距格斗导弹，装备了全向，全高度，全天候火力控制系统。其代表机型有美国的F-14、F-15、F-16、F-18、F-117A，苏联的米格-29、米格-31、苏-27，法国的幻影-2000和欧洲国家联合研制的“狂风”等。
其中最具代表性的是俄罗斯的苏-27和美国的F-15。
苏-27是前苏联苏霍伊设计局研制的单座双发全天候空中优势重型战斗机，主要任务是国土防空、护航、海上巡逻等。该机采用翼身融合体技术，双垂尾正常式布局，楔型进气道位于翼身融合体的前下方，有很好的气动性能,苏-27具有机动性和敏捷性好、续航时间长等特点，可以进行超视距作战。该机完成的“普加乔夫眼镜蛇”机动动作显示出了其优异的飞行性能和操纵性能，以及发动机良好的加速性能。
美国研制的F-15“鹰”式制空战斗机1975年开始服役。80年代中期进行了改装，加装了反卫星导弹系统，并普遍具有短距起落和高机动能力。改进后的F-15外挂能力达11吨，具有很强的对地攻击能力，可实施全天候空中阻滞作战，成为高性能战斗轰炸机。
主持人：
我们刚才看到的就是现在国际上第三代战机的发展情况，其实去年7月份，美国的第四代战绩F-35已经亮相了，被命名为闪电2，第四代战机如果和第三代战机相比的话，又增加了哪些方面的性能？
宋心之：
首先第一点强调隐身，这个隐身不能理解为看不见，只是雷达反射面相应的减小，减小到十分之一，或者是百分之一平米。
陈虎：
相当于把你的雷达变成近视眼了。
宋心之：
对，是看得近了，不是看不见了。
主持人：
这个就是比拼雷达的发展水平了，看谁的雷达更先进。
宋心之：
也就到极限了，双方都隐身，都变成近视眼，或者还是等于推迟了发现的距离了，这是第一个。第二个他比较强调超音速巡航，所谓超音速巡航就是发动机不开加力，把油门推到最大，这个时候飞机就可以超音，他要求他的超音速的阻力、升力都处在比较良好的状况才能实现这个。但是具体在实现的时候，F-35和F-22都有一些限制，达不到他预先所设想的，能够超音速巡航半个小时以上那样的性能，做不到，一个是燃油有问题，还有就是飞机本身气动性能上有一些限制，这样他不能完全做到超音速巡航。还有一个超机动，就是它的尾喷口能动，尾喷口能动以后，喷气的气流方向就改变，这个时候飞机就会做一些超常归东西。
主持人：
就是它更灵活了。
宋心之：
更灵活了，而且就会出乎意料的做一些很奇怪的动作，你一般想不出来，还有就是它的一体化电子设备和维护系统都非常好。
主持人：
由于时间的关系，今天请两位嘉宾给我们解秘歼-10飞机就谈到这里了，也非常感谢两位嘉宾能来到演播室，同时也非常感谢各位观众，尤其是各位军事迷收看我们这一期的节目，相信以后有机会我们一定还会继续来关注中国的新一代战斗机的研制，谢谢大家，再见！
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