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对话现场
采访代表
环境卫生状况让人担忧
3月9日，CCTV《一丹两会信箱》播出“2008接轨奥运”，以下为节目内容。
主持人：
打开两会信箱，倾听民意表达。现在“两会”上传来的话题越来越热，而我们信箱里收到的观众来信也是越来越多。面对着这么多来信的时候我们都很斟酌，拿出什么话题和大家分享。想来想去，今天提出两个关键词，一个是“2008”，一个是“细节”。“2008”和“细节”这两个关键词加在一起，我们会碰撞出什么样的话题呢？好，我们先看看信箱里的内容。
您看这是我们收到的一个邮件，观众朋友能不能试试给这几张照片加一个解说词呢？假如说要给这组照片加一个题目的话，有朋友已经加上了，他说这组照片加上一个题目叫做“假如到了2008年”。
还有观众朋友留下了这封信，“一提不文明行为，就说公民素质低，我不赞成。其实有些是人们的习惯，比如吃饭就该热闹。但是到了奥运会还是应改改，毕竟到时要有客人来。”
刚才我们看了图片，看了信，接下来我们再来看看一个短片。
王文北京球迷协会：
万众一声，大家叫着号子的“京骂”声，我当时在赛场，确实感觉到非常惊讶，而且感觉这种趋势非常不妙。
解说：
除了“京骂”，把手中的杂物扔向赛场，现场制造等行为在中国观众中也比较普遍。
针对这些看台上的不文明现象，有一支叫做“御林军”的球迷助威团成立了，看台上一旦有不和谐的声音，御林军助威团就会用他们的助威去带动全场球迷。
孟然御林军球迷助威团团长：
很多球迷他不知道到场上该喊什么，可能有时候旁边的人骂一两句，就会带起一大片人，因为他们没有一个固定的诸位口号，助威方式。
显哥御林军球迷助威团团员：
我非常欣赏他们的拒绝“京骂”的方式，而且这种方式确实是给大家，给球队，给到场的观众都带来了很大的鼓舞。
解说：
同时，御林军球迷助威团还给每个团员培训观赛礼仪。
刘明忠全国人大代表：
首先要做好赛场内的礼仪，比如许多项目比赛选手要集中注意力，所以要保持安静，不要影响到选手的注意力。另外，有些项目，像射击，拍照时用闪光灯会影响选手。这些观赛礼仪的细节需要大家特别注意，不要让原本出于善意的热情变味儿。
朱长富全国人大代表：
奥运期间，包括奥运前后，都有大量的外国游客来中国旅游，赛场外的文明程度、文明方式、礼仪的细节更能展示中国人民的礼仪风范。
主持人：
观众朋友刚才看了短片以后，感觉怎么样呢？我想可能会有两种声音。有一种声音说细节并不是小事。还有一种声音可能会说了，多大个事，还拿到“两会”上来说。还真的就拿到了“两会”上说了。给大家介绍一位嘉宾，这位嘉宾，全国人大代表石英，来自辽宁大学。今年在“两会”拿出的建议就是跟这个相关的。这位是专门和体育打交道的，所以大家就知道了，是和“2008年”这个关键词离得很近的，来自北京体育大学易剑东老师。
我们先说说你的建议吧。怎么想起来会在“两会”上，而且不是第一次提出跟细节相关的建议呢？
石英全国人大代表辽宁大学法学院教授：
很多外国朋友都特别关注2008年的奥运会，很多人跟我说2008年一定要到中国去。但是有一些细节，我讲起来，实际上都是按笑话讲的，但是我就注意到这些细节，比如说旅游景点的洗手间，没有国际通行的标志，写着“男”和“女”，外国朋友来中国来，不识中国字，分不清向左走还是向右走。类似这样的细节，外国人觉得很不方便。我们能不能借助奥运的契机纠正过来，或者一些标识更加清楚，使他们更加方便，有宾至如归的感觉，所以我就提出来这样的建议。
主持人：
最后集中在你的建议里，你的建议覆盖了多少方面呢？
石英：
建议有基础设施方面的细节，还有服务管理的细节。再有一些涉及到人的不文明的行为，像人随地吐痰、随地扔垃圾，然后挤公共汽车等等，这类不文明的行为，比如说挤公共汽车，我们都称为“挤”，就是因为以前公共汽车比较少。很多外国人说为什么公共汽车来了之后，不能一个个上呢，为什么要挤呢？所以像这种是一种习惯。习惯不好的我们就要克服。
易剑东北京体育大学体育传媒系：
我曾经去奥组委参加了一个很小的研讨会，他们很有意思，列了中国观众20种不文明行为，而且相当的具体，还没有交叉。
主持人：
排在最前面的是什么？
易剑东：
就是刚才说的，随地吐痰，大声喧哗。而且有关部门，据我了解，绞尽脑汁，不太想把告诉这种事情太公开地告诉老百姓，怕打击有些人的自信心，说慢慢地通过一些潜移默化地教育方式，让大家改掉这些不文明行为。而且我一直认为，包括他们也觉得先是环境和条件的改善，再是惯习和素质的养成，这里其实也是双方面的。有关管理部门要制定相应的措施，比如举个例子来说，我对“京骂”有一个很切身的体会。我在澳洲也待过半年，澳洲最流行的是橄榄球比赛，我去看过三次，我对制止“京骂”，比刚才片子里说的更高明的做法，比赛每得一分，转播的台上就会通过他来控制喇叭里面就会有一种音乐，得一分是什么音乐，得三分是什么音乐。而且他不像咱们，主场帮助你，比如我看一个比赛，一到自己这边防守声音喊的很大，好像这边就成敌人了。他是整个作为赛事组织者，把对赛场的加油作为一项重要任务，他来控制，这边得分他也放音乐，那边得分也放音乐，这样大家不会再骂。
主持人：
这是一种引导。可能有人会觉得有一些细节是一种习惯，中国人多少年都那样，就这习惯，就这国情，就这条件，那没办法，干嘛还要强求呢？您以为呢？
石英：
好多的事我们都已经习惯了，还需要改吗？但是比如说我们在自己家，自己家穿着背心，穿着短裤，你可以自由自在地活动。但要来了活动了，肯定要把长衣长裤穿上，这样的话实际上你对客人的一种尊重。我们平时的一些不文明行为，应该在奥运会期间尽量把它根除掉。
主持人：
我想听了这么一番话，记住这样一个关键的说法就行，石英教授说“完美的奥运是由一个个细节组成的，而细节和每一个人都是相关的”。
好，我们再看看信箱里边的来信。有位观众说“前几天我在银行24小时自助服务厅门口看见的几个外国人，由于刷卡进入的提示没有英文翻译，他们询问了一大圈才搞明白”。这个细节关系到管理部门一种服务意识，还有一种手段。接下来我们还会谈这件事。
我们再看一个短片。
解说：
中华世纪坛是有名的景点，西客站只是前天桥上指示的是这样一个英文名，但距离不到50米的路标上标得却是另外一个名称，这可让不懂中文的人犯了糊涂。
还有一些路牌一会儿是英语，一会儿是拼音，也让外国朋友摸不着头脑。甚至有一些标志牌的英文翻译完全是生造的词语，英文里根本不存在。餐馆、超市、厕所、旅游景点等等，许多公共设施的英文翻译都存在着各种各样的问题。如果是第一次来中国，又不懂中文，恐怕还得闹出不少的麻烦。另外，除了英文翻译的问题，市民们也针对公共设施提出了一些有待改进的地方。
市民：
没有休息的地方，根本没有，连个凳子也没有。要有凳子我们谁不愿意坐？谁愿意坐马路边上？
市民：
我觉得这个公共厕所还是稍微少了一些。
市民：
有些路段不太合理，像我们外地人来到这里，如果自己开车都不知道走哪些路。标志应该再醒目一些。
市民：
我印象最深的就是垃圾桶不是很多，有些时候手里拿着垃圾，不知道到哪边去扔。
刘明忠：
人文奥运其中一点就是要在公共设施以及公共服务上体现人性化的关怀。比如说要考虑到残疾人出行的细节，考虑到奥运期间来客的不同文化信仰以及不同的生活方式等等。
朱长富：
公共设施和服务完善，在一定程度上是与公民的行为关联的。政府为大家创造更好的环境。如果大家不能够主动地保护这些设施，也是达不到好的效果的。
主持人：
我觉得当细节和2008联在一起的时候，我们又考虑到另外一个词，就是国际惯例。在举办奥运会的时候，对这个城市有没有国际惯例的要求呢？
易剑东：
其实现在已经纳入规划，刚才石教授讲的咨询中心，奥林匹克专业的叫呼叫中心，包括去年德国世界杯也做了呼叫中心，很多大城市都会设很多呼叫中心，相当于国外的很多火车站，你一去，都有各种指引你去各种地方的宣传小帖子，包括彩色的。这是惯例。
主持人：
而且是多种文字的。石英，你曾经在海外生活过，觉得有什么东西我们可以借鉴的？
石英：
我在海外生活期间，我觉得印象比较深刻的就是厕所非常干净，外国朋友最关注的就是我们的厕所，一是数量有没有，我们能不能找着，这是一点。再有一个，是不是干净。因为厕所不是特别整洁这种问题也是外国朋友非常关心的问题。所以我们在这里谈，可能对着全国观众谈这个，有点不是特别的，大家可能不是特别理解。
调查显示民众对奥运知识产权保护意识弱
主持人：
关于厕所的话题早就成为电视里谈的话题，也没有什么不雅。
石英：
厕所文明是一种非常细小的事情，但实际上它体现文明的程度。在国外期间，厕所，哪怕乡村厕所都是很干净的，有的有手纸。包括外国游客到我们国家来了之后，他可能都有这种习惯了，如果我们在2008奥运会期间，在一些主要的公共场所，像商店、饭店厕所里都备有卫生纸，把厕所刷得干净一些，可能外国游客就更能接受。
易剑东：
在美国NBA的比赛场，他们也非常注意，尤其是妇女带孩子，厕所的蹲位，女的比男的多。咱们中国任何一个商场我估计都不是这样的，考虑到性别特点。其实很小的问题，很多国家已经注意到了。
主持人：
在国外有一些机场上厕所的时候，看它有一个特别的装置，一个板翻开来以后，可以在上面包自己的孩子，给自己的小孩儿换尿布什么的。看到这个细节的时候，我觉得挺感动的。
我们这样一边谈着，电视机前的观众朋友可能也触发了自己很多想法，他们可能也会想出很多很多细节是需要注意的。我想过几天我们的信箱里可能还会收到观众朋友的各种各样的意见和建议。
谢谢两位嘉宾。我们接下来的时间还会和观众朋友探讨和奥林匹克相关的其它话题。谢谢。
石英：
谢谢。
主持人：
刚才我和两位嘉宾聊天的过程中，出现最频繁的词就是“细节”，从细节中看公民行为与公共设施服务，与国际接轨。接下来的话题也是接轨，我们看看观众来信。观众来信说“我希望为2008年北京奥运会捐款，尽自己的一份力。请问我应该到哪里去办理呢？”我想有这样想法的观众不是他一个，怎样捐款，要不要捐款，这个事我们得请教一下权威人士。
李红国际奥委会北京代表处首席代表：
奥运会由于有成功的市场开发计划，有足够的资金来支持奥运会的持续发展，然而我们在这种前提条件下，是不鼓励企业和个人向奥运会，向国际奥委会捐款的。奥运是全世界人民的奥运，中国的老百姓有非常大的积极性，不仅是国际奥委会和北京奥组委，都非常感谢大家对奥运的激情。参与奥运不一定是一定要捐款。最直接的大家可以积极参与志愿者活动。除此之外呢，如果我们能够坚持购买正版的奥运特许产品，来坚持这些奥运的合作伙伴，这些赞助商，来用他们的服务和产品、技术，也是另一个方面来支持奥运。
主持人：
这回您清楚了吧？其实国际奥委会是不需要捐款的，可是大家提起奥运都很热情，都想参与，怎么参与呢？前提就是了解。我们不妨问问自己，我们对奥运到底了解多少呢？前不久我们就联合新浪网进行了一个调查，就看看人们对奥运的了解程度，2000多人参与了这个调查，我们来看一下。
如果某公司不是奥运会合作伙伴和赞助商，在临街打出“某公司预祝奥运会举办成功”的横幅，您怎么看？35%的人认为这侵犯了奥运的知识产权，不合适。30%的人认为企业有炒作嫌疑。30%的认为很好，体现民众支持奥运的热情。我们看看，后三种占被调查人数的65%。在他们的回答中，没有提到一个词，这个词就是“知识产权”。对这个做法到底应该怎么看呢？我们再听听权威说法。
郭杰安国际奥委会北京代表处协调代表：
不，这是不允许的，任何企业如果不是我们的赞助商，即使这个行为是单纯的展现对奥运的热情，像这样的商业宣传活动我们还是不支持的。如果在横幅上他们用了像“奥运北京2008”这样的词语，就是间接侵犯了奥运的知识产权，这些词语在中国是被《奥运标志保护条例》保护的。实际上我们把支持奥运的活动分为两种，一种是非商业行为，一种是商业行为。
非商业行为，举个例子，如果一个社区举办一个长跑活动，鼓励群众锻炼身体，如果他们用这种行为来支持奥运，我们是很鼓励的，因为这是一种让大家更加靠近奥运，让我们每个人去体会奥运精神的活动。我们的要求只是在这种活动中，不要有任何商业品牌的宣传。
另外，对于奥运五环的标志，北京2008年徽章，奥运吉祥物这些东西的使用，我们都有非常严格的使用指南，它们的形状、大小、颜色都有使用规定，在使用中要保证统一。中国已经颁布了《奥林匹克标志保护条例》，保护奥运标志以及相关的徽章等。如果任何企业、公司在没有得到授权的情况下使用了这些标志，北京奥组委以及相关的政府部门将会采取措施。
主持人：
光有热情不行，光有善意也不行，还得有知识，有一个尊重知识产权的意识。我们再看一个调查，您认为赞助奥运会的企业越多越好吗？回答不是的占66%，回答是的占29%。您怎么看呢？是不是越多越好呢？我们再来听权威说法。
李红：
奥林匹克市场的运作是有规则的，这个运作的规则是通过越少的企业筹集越多的资金，以保证奥运会的正常运行越好。正如萨马兰奇主席说的，我们不反对用商业的资源来支持奥运会的持续发展，支持奥运会的包容性，但是我们反对以商业利益为主，或者是由商业利益来主宰整个奥运会。因为如果我们不考虑质量，不考虑数量，让所有不同的企业都参与到这个商业开发的计划当中，有可能有一些不是经过严格挑选的不负责任的企业，就会玷污了奥林匹克精神，玷污了奥林匹克品牌。所以入选的企业都是经过了严格的挑选，而且他们给奥林匹克运动不仅仅是提供了像很多人想的，只是资金的支持，他们在技术、产品、服务和专业人员上，都是对奥运会不可缺少的。然而这样说，并不是说明别的企业就没办法参与奥运，比如像一些服务业、一些酒店，虽然没有直接参与奥运会的市场开发计划，但是由于各个国家客人的到来，也给他们提供了很多机会。只要企业搞好自己本身的运营，就是对奥运做出了支持。
主持人：
看了刚才这些调查，听了权威人士的一番解说，我们觉得我们离奥运越来越近了。现在2008年就要到了，在2008年，我们面对着一个大舞台，这个舞台上有精彩的大戏，而我们每个人都可能是这个舞台上的角色。
好，我们今天的话题跟奥运相关的话题就说到这儿。在我们的信箱里还有很多观众朋友涉及到方方面面的话题，我们再来读几封观众来信，节目就用观众来信作为结束。
观众来信说“现在很多部门实行网络政务，可是我发现很多部门的网站上除了几个文件，根本就没有什么内容。这不是成了一个摆设吗？”
“敬请关注乡镇教师的生存状态，他们是昔日的大学生，却是今天的贫民”。
“以前说到经济，是要又快又好地发展，今年两会提出的是又好又快，我觉得有道理，发展经济不能光追求速度。”
“我最关心的就是房价，前几天坐出租车，收音机正好在直播温总理的报告，里面专门提到了抑制房价。是该抑制了，要不买个房子太难了”。
“我觉得政府应大力宣传与推广慈善事业，善于利用自身的强势地位引导大众为民献身为民着想。”
“让更多投资者来这里用他们独特的慧眼来发展西藏，让西藏与内地一起携手向新的明天奋进！西藏人民感谢他们！”
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