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[北京晨报记者]:今天发的材料第三段，就是“关于落实农村义务教育保障”的这一段，其中有谈到“教育部再次重申，不得向学生收费统一购买学生辅导学具、卧具、购买校服……”等等，这些是指农村的学校还是所有的大学都是这样的情况？ [15:32]
[王旭明]:所有的大学。 [15:33]
[北京晨报记者]:现在在北京几乎所有的学校都有校服，这些可能是学校管理的规定，对于这一点我们怎么看？ [15:33]
[王旭明]:统一购买校服等这些事情，城市的学生和农村的学生经济条件不一样，如果在城市里，在允许的条件下，我觉得开展购买校服这些工作应该是可以的，但是要在经济条件允许下，但必须是经济条件允许，学生自愿的情况下进行。 [15:34]
[记者]:现在失学辍学的学生人数是多少？您介绍给我们的杜绝“教育乱收费”的举措，您认为能起多大的作用？ [15:34]
[王旭明]:我先把一个统计数字告诉您，2004年从全国来看，统计情况是小学生辍学平均为0.59%；初中的辍学率平均为2.49%。我说的这个数字，有些媒体可能觉得和您实际看到的情况相比，显得更高一些。这是由于我们国家城乡教育发展不平衡，特别大中城市和东部经济发达农村，中小学辍学率几乎为0，比方说北京，或者发达地区，辍学数据为0，那它的数额是补到西部困难地区。相比之下，中部地区，特别是西部贫困地区一些县的小学辍学率我们估计可能在2%，甚至还要高。初中的辍学率，我们估计要在7%，甚至还高。在农村中小学校，这种辍学率还是比较普遍和严重存在的。如果全国小学和初中的学生加起来1.8个亿算的话，即使按全国平均的辍学率计算，估计全国辍学的学生在230万左右。我想辍学的原因非常复杂，但是归结起来主要是经济落后、财政助学经费不足、孩子因家庭贫困辍学恐怕是比较大的原因，农村教育结构比较单一，农村教师师资水平也比较低，这样就使学生由喜欢上学，上学以后由于形势比较单一，师资水平比较低，学生就变的厌学，由厌学变成辍学。在教育改革当中，原来我们的高校，甚至中等专业学校是包分配的，随着我们的改革，目前我们进行双向宣传，不负责分配，特别是农村户口进了中专可以转为城市户口等。如果这些政策没有后，可能会对学生上学的吸引力有所影响。所以有些学生，特别农村地区的学生，为了早早打工挣钱，辍学了，深层次分析可能还有许多的原因。 [15:35]
[王旭明]:我想教育部今后将进一步抓好农村教育，特别是对辍学学生的帮助，我想最大的保障机制，就是我们刚刚国务院规定的农村义务教育保障机制的出台，特别是国家实施“两免一补”的政策，就是免除西部地区困难学生的学杂费，免除西部地区困难学生的书本费，一补就是给你提供住宿，国家给你补，通过“两免一补”的政策，我想会吸引很多学生到学校里面来。当然其他一系列政策，比方说我们继续实施的东部和西部地区的学校均衡化的建设，使西部地区的学校努力提高教学水平，比方说农村远程教育的实施，比方说课程教材改革，原来学生对课程教材觉得很单一，不愿意学，通过改革，可能变的更生动、活泼，特别是提高农村教师质量的问题等等，我相信我们会吸引更多的学生到这些学校里来，辍学率应该会稳步地下降，而不是上升，我此对怀有信心，谢谢。 [15:36]
[中央电视台记者]:我的问题还是针对农村义务教育保障新机制的，您刚才说禁止一些学校乱收费，如果发现这样的现象，家长应该通过什么途径向有关部门反映？对此有什么惩罚的机制？您能不能评价一下城市和农村乱收费的情况，总体情况是怎么样的？ [15:37]
[王旭明]:我们国家治理教育乱收费工作已经进行了数年，几年来，治理教育乱收费，特别是农村教育乱收费取得了一定的进展，可以给大家提供一个数字，据国家发展改革委员会和国家信访司统计，2005年教育收费的举报与2004年相比，分别下降了29%和30.3%，从这一个方面说明了治理乱收费有了一定的进展，我们应该清醒地认识到产生乱收费的土壤和条件依然存在，有些地方和地区问题比较突出，这离党中央的要求离人民群众的要求还有相当的距离，所以我们今年仍然在年度工作会议上把治理教育乱收费当做今年的一份十分重要的工作来抓，您说的如果发生这样的事情怎么办？我可以很明确地说，我们国家教育管理体制，中小学的教育管理体制是在各级教育行政主管部门当中，所以一旦发生这样、那样的违反行为，应该首先向当地的教育行政主管部门投诉。曾经有一句话“学校乱收费，校长先撤职”。 [15:42]
[中国经济周刊记者]:您刚才提到“两免一补”，在一些经济相对落后的地区，“两免一补”中，当地的教育部门和财政部门好象都不愿意为学校提供资金方面的支持啊、互相推诿的情况也时有出现，教育部对这些方面怎么协调的？教育部门说没钱、财政部门也说没钱，“两免一补”怎么办？ [15:43]
[王旭明]:这方面的情况，我们特别欢迎舆论对我们教育部的一系列方针政策进行报道，在贯彻落实执行当中有哪些学校执行不力，有哪些部门执行不力，希望你们及时反映报道。我们欢迎。 [15:44]
[王旭明]:去年发现有些部门“挪用教育资金”事件，比方挪用人均杂费，人均公用经费，这都是通过内部材料看到的，在媒体上没有看到，我觉得我们的舆论应该监督这样的现象。挪用公用经费的现象，媒体不应该披露批评吗？您说的有些学校在执行国家“两免一补”政策当中不利，这要具体看。如果谁违规了，我觉得舆论应该监督，我觉得实施农村义务保障机制以后，如果哪些学校违反规定，继续向农村中小学生收取费用，如果哪些部门在保障机制方面，该投入的没有投入；该保障的没有保障，出现了挪用教育经费的现象，我觉得舆论都应该站出来捍卫教育的尊严。 [15:44]
[河北燕赵都市报记者]:我有三个问题：咱们搞高校评估，我想问一下高校评估硬性的标准是什么，以什么标准评估？如果评估不达标，教育部对这些不达标的学校有什么处罚？一些高校为了每一年增加他自己的招生名额，在大学生就业这方面“注水”，即他本来没有那么高的就业率，他自己会提高这个就业率，发生这样的情况，教育部门应该怎么处理？因高中属于非义务教育，很多一些有比较好教育资源的学校，会利用自己富于的资源到外地吸收一些初中毕业的学生，这个数字可能已经超过了三千，例如在北京周边的河北省等地，这种行为教育部怎么看？现在农村的小学实行义务教育，有好的保障机制，在这个情况下，出现很多辍学的学生返校，或者农村的学生到城市跟他的父母一块打工，后来他发现，回去后可以享受免费的教育，他们会大批量地涌向农村，接受教育。这方面教育部怎么解决？出现人员过多，而又因咱们经费不足，而出现新的问题？ [15:48]
[王旭明]:关于第一个问题。标准可以会后跟我们的工作人员了解。我们很快将会把这个评估政策上网，大家可以随时查到有关的硬性要求和标准。这几年，我们国家对高等教育大学生就业十分重视，前年开始，每一年都召开很高级别的会议，黄菊副总理亲自讲话，做全面部署就业工作，这几年在政府各个部门的配合下，都做了很多好的工作，也取得了几个方面的进展。大学生就业人数虽然逐年增加，但是大学生就业问题基本上还是很平稳顺利地得以解决，我想这归功于各级政府方方面面的共同努力。您所说的个别少数大学为了追求就业率的问题，的确存在，解决的办法就是“有了病就治”，记者媒体就是“医生”，上级主管部门也是“医生”，各种政策也是“医生”，我们有关部门也在研究。比方说我们原来的就业率是一次性的，今年我们改为两次，9月份一次，12月份再有一次，这样，在对比当中就会确保它的真实度等等。 [15:49]
[王旭明]:至于农村小学生都回来怎么办，我们教育部已经预料到有这种可能，但是很难预料到哪些地方小学生会返回来，会造成多大的冲击？现在很难预料，所以教育部在最近下发的通知表明，“发现这种问题及时报告，随时研究对策”。因为农村义务教育保障新机制今年刚刚实施，像您说的这种情况，我预计，如果发生，有可能是在今年年底或者明年。 [15:50]
[王旭明]:刚才说的第二个问题，这里面情况比较复杂，教育部正在研究。因为高中是非义务教育阶段，学生有择校的权利，出现这种情况，有可能对学生所在地之外的优质教育资源造成冲击，如果所在地愿意接受这样的学生，以来保障它的经费、资金等方面的问题，所以这方面是近年来新出现的问题，我们正在研究，寻找对策。 [15:50]
[财经日报记者]:2004年发布了一个教育经费的执行情况，根据这几年分析，从2002、2003、2004年教育经费的总量占GDP的数量是连续下降的，与我们希望达到4%的比例还是有差距，我想请问您对这种下降的趋势怎么看？对我们教育发展有什么影响？ [15:50]
[王旭明]:这个问题可能在财政部的新闻发布会上提更合适。因为是财政投入的问题。2004年我们国家国内生产总值为159878亿元，国家财政性的教育经费占国内生产总值的比例为2.79%，与上年的公布数相比，这个比例确实发生了变化，主要原因是什么？大家也都知道，2005年国家统计局根据经济普查统计结果，将2004年国内生产总值做了调整，上调2.3万亿元。目前我们国家财政性的教育经费统计，还不能完全反映我国政府安排教育经费的总量。目前根据我们国家实际情况，不能完全反映教育投入的总量，国家财政的统计还有许多没有包括在里面，不可否认，距离4%的指标还有相当的差距，因此教育投入不足，仍然是当前和今后教育改革和发展中更大的问题，它也是各级政府、中央政府应该不断加大对教育的投入，确保教育发展和社会事业各个方面的发展一样，积极、稳步、健康地进行。 [15:53]
[记者]:去年下半年媒体披露一件事，河南省教育厅计调处，通过印刷材料，实行“高定价，高回扣”一事，后来立案了，我不知道处理情况是什么样？教育部是什么态度？ [15:55]
[王旭明]:您说的这个案子已经移交司法部门。教育部非常重视教育系统内部工作人员在财政上，违反财政纪律，贪污挪用。在历年的财务工作会议上，各个学校，特别是高等学校提出这个问题，教育部最近刚刚下发一个通知，要求各个高校对各个学校的财务实行监控，每月进行一次汇报，就是防止有些高校由于贷款规模过大，形成财务风险，对于各地中小学中类似事件，教育部也是非常重视，一个我们认为从教育部纪律检查各个部门，及时审查各种案件，并且移送公安司法部门，同时，也出台一系列政策、制度，从机制上保障中小学校积极、健康的发展。应该说，今天我们特别提出来，欢迎舆论、媒体对教育系统内部，比方说农村义务保障机制以后，比方说高校规模扩大资金会不断地增加，学生由于收费制度改革，国家各家资金不断地流入，应该说一些教育部门钱是不断地增多，怎么用好这笔钱，因为这是人民的血汗钱，如何真正用于教育、用于师生、造福教育、造福师生。我想这是我们对各级教育系统工作人员提出的目标，我希望舆论共同监督我们，共同使好、用好中央和各级政府拨给教育的钱，让它真正用于教育。 [15:55]
[王旭明]:再次感谢各位参加今天的新闻发布会，今天的新闻发布会到此结束，下月的25号再见。 [15:56]
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