|
[主持人]:近年来影视圈出现了一些现象，比如“超女”火爆，“戏霸”事件，还有最近网上炒的比较热的偷拍事件等。
[网友980525]:仲主席，针对这些事件是否也说明这个社会不和谐了？对于网友应该怎样对待每天包围着他们的娱乐文化？
[仲呈祥]:我想和谐文化的建设是一个过程，往往是从不那么和谐走向比较和谐，这是一个过程。刚才安教授也说了，比如我金鸡奖评奖的时候曾经说过一部影片，虽然它表现了一些现实生活当中青年人的婚恋心理，但是不利于和谐就遭到批评，并且有人因此围攻我，我至今仍在坚持，因为这部片子不利于家庭的和谐，因为影片里面都是男性玩弄女性，这些都很不好。
我很赞成安教授的观点，我们应该注意家庭的和谐，因为它是社会和谐的一个细胞，要从这个地方做起，至于说有很多现象，我想大家都很关心，比如刚才主持人说到的“超女”、“戏霸”，怎么看这一现象呢？
这里有第一个问题，我想是我们每一个公民在完善自己的公民道德观念的时候，要有一种文化自觉的意识，而不是盲目的意识。这也是我们的老前辈给我们留下的宝贵遗产。费孝通先生，我们著名的社会学家，在离开我们的时候，他曾经反复讲到这个问题，他说他离开我们，(他活了90多岁)，他说“我离开了这个世界，五四一代的知识分子基本上终结了，但是我要把文化的接力棒传给后面的知识分子，这个接力棒上我要写几个字，哪几个字呢？思来想去，就是‘文化自觉’。”要进入自觉的状态，而不是盲目的状态，怎么自觉，费老给我们留下16个字，第一个四个字叫“格美、其美”，首先要懂得中华民族优秀的传统文化，美在哪里？美的宝库，善于珍视美的资源、开发这个资源，启用这个资源，实现这个资源的最佳配置，做到格美其美，忘了祖宗可不是孝子。
第二、善于“美人之美”，如果光知道美自己，封闭起来，对世界发生什么事情一概不知。我们还要自觉的把他民主、他国家的适合我们国家的好东西，文明的东西，拿来为我所用。
有了上面两条再加上“美美与共”，“与共”的过程就是交融、整合、创新的过程，把这两项在现实的土壤上交融整合，创新起来，让它与时俱进，创造出富有时代特色的当代和谐文化。
最后四个字“天下大同”。这讲得很好，有人说，你把天下大同换成和而不同，老人家没换，为什么？和而不同和美美与共是同一含义，都是讲的过程，天下大同才是我们的目标，这是第一条要做到“文化自觉”。
第二条搞艺术的、爱艺术的都要做到德艺双馨，不能只搞一头，为什么做到德艺双馨呢？我们中共中央政治局委员书记处书记中宣部部长刘云山同志有一段名言，他说“德艺双馨，德为先；德是文艺家安身立命之根，德是根。艺是文艺家成家立业之本”。没有本事也不行。用这个标准一衡量，我想“戏霸”不言自明了，对不对？他肯定不符合德艺双馨。你要是“霸”就不和谐。我曾经到一个剧组去，一问，说第一主角很年轻，说一集他要八万多，那一部戏一共总投资就是两千万，他一个人就拿走五分之一，那行吗？我说还有那么多给你配戏的配角呢，甚至还有很多给你打灯光的灯光工人们呢，他们起早摸黑的，他们看你拿那么多，贫富差距那么悬殊，他们心里能平衡吗？关系能和谐吗？
我想应该想到这个问题，至于“超女”，我觉得我们也不要简单的否定它。因为它也是一种需要享受文化的权益欲望的一种表现，但是我要旗帜鲜明的讲清我的看法，“超女”从整体上是营造了一种“一夜成星额”、“一夜致富”美梦的这么一种不好的，不和谐的文化氛围，这种文化氛围不是和谐的，我们应该让我们的下一代好好学习、天天向上，通过自己的勤奋实践，努力攻书，健康成才，而不是“一夜成星”，“一夜致富”，这样子不好。为什么这样说？因为实际上事实已经证明了，比如拿现在炒的很热的，要重拍《红楼梦》，有很多就发一种海选，都来报名，有很多人就说，扮演贾宝玉最好的选择对象就是李宇春(超女)，我就想问一句，贾宝玉之为贾宝玉，最本质的特征是什么，就是曹雪芹塑造出来的一个反功利的艺术形象，我们知道贾宝玉为什么喜欢林黛玉，他不要薛宝钗，薛宝钗长得更丰满，而且门第相当，但是他就是要爱林妹妹，贾宝玉有一句话说“林妹妹不讲混帐话”。什么叫“混帐话”，就是大观园里的人都逼着他走仕途道路，要他读书做官，唯有林妹妹，和他传着看张生跟崔崔莺莺的故事，他们两个是看不起功利的。李宇春同学有很多她的优点，但是有一点，她在“超女”里是一个彻头彻尾的功利主义者，她怎么能扮演好呢？我想曹雪芹老先生在九泉之下若英明有知的话，他一定要收回版权，我不让你们糟蹋我的著作，这实际上已经表现出来。
我们在市场经济条件下，我们有着一种不那么和谐的文化盲目追求，这需要我们逐步的把他们引导上比较和谐的轨道上来。我的体会就是要分清参加艺术活动，追求快感和追求美感。过去我们有很多文艺作品，或者文艺活动。它公司化、概念化，他说教，这不叫艺术，艺术必须达于受众的视听感官的快感，才能产生作用，但是只是快感不是艺术。特别是只愿意视听受众、视听感官生理上的刺激感更不是艺术，我们现在误把“快感”当作“美感”，好的艺术品是什么，是通过视听感官快感之后，没有止步，它可以继续前进，达于心灵，让视听受众得到一种心灵上的启发，灵魂上的愉悦感，由快感升华为美感，这才叫“美是和谐”才是追求艺术的终级目标，才是坚守人类神圣的精神家园。
因此我诚恳的希望，我和我的网友们，大家在这样一个追求和谐的时代里，浸泡在各种各样文化氛围里面，要自觉的选择那种先进的、健康的文化而滋养自身，而自觉改造那些落后的文化，抵制那些腐朽的文化，这样我们就会成为一个像费老说的“文化自觉”的公民，实际上鲁迅先生早年跟我们说的，他在遗书里面不是讲了一条吗？大家都还记得，他对许广平讲了一条就是“忘记我”，就是你以后可以安排你的生活，对他的爱子海英讲了一条，“孩子长大以后，寻点小事做即可，万误做空头文学家、美学家之类”。艺术是需要才华的，条条大路通罗马，干吗都挤到同一条独木桥上去呢？
我觉得，我们应该善于选择自己的人生道路，善于做一个有文化自觉意识的清醒公民。谢谢。
[主持人]:接下来这个问题
[人民网网友“我爱阿甘”]:姚书记，我在网上搜索了一下，发现在中铁公司修建的青藏铁路中，特别注意保护生态环境，比如专门留出了藏羚羊通行的铁路桥洞，我觉得这是人与自然和谐的重要表现，您是怎么认为的？您在高原作业中，我们还注意了一些什么其他的问题？
[姚桂清]:非常感谢这位网友对青藏铁路建设当中人与自然和谐的关注，和对青藏铁路
建设当中环境的保护和生态建设关注。在党中央、国务院的领导下，青藏铁路今年七一已经通车，青藏铁路的通车，既是中国，也是世界铁路建设史上的一个其实，同时也是人与自然和谐的一个成功范例。
在青藏铁路建设当中，刚才正如这位网友所说的，有许多在爱护环境、环境保护、推动人与自然和谐，保护生态建设方面做了大量的许多工作，我这里确实概括的不全，我就从大致八个“首次”，这个角度来说一说。
第一个“首次”是青藏铁路建设首次引入了新的铁路建设理念。就是把开发与保护并重，保护优先，预防为主。这是一个首次应用的新的铁路建设的理念。
第二个“首次”，就是首次以铁路沿线所经过的地区都签订了《环保责任书》，就环境保护的若干要求，各个方面都提出了具体的要求。
第三个“首次”，首次引入了环保监理，这样形成了建设、施工，施工监理、环保监理，四位一体的环境保护的责任体系。
第四个“首次”，首次在铁路建设当中为野生动物修建了迁徙通道。在青藏铁路建设当中，大致上一共修建了33处野生动物迁徙通道。藏羚羊现在由原先通过时观望一段时间，现在已经比较大大方方的走过去了。
第五个是“首次”，首次我们在高海拔地区，成功的种植和移植草皮，青藏铁路建设期间，种植和移植草皮达到58万平米。
第六个“首次”，在青藏铁路建设当中，首次在这个项目当中在环保上投入这么大。青藏铁路建设当中用于环保上的投入，环境保护和生态建设方面的投入，据今年年年初权威部门的公布的数字是15.6亿元，占整个青藏铁路建设投资的4.6%。
第七个“首次”，首次在防沙、治沙上有这么大的力度。在沿线上，我们有46处防沙治沙的地点。
第八个“首次”，首次在保护冻土上，我们国家有很大的突破。说到保护“冻土”，我们总公司中铁西北院，从60年代开始，风火山冻土观测站，他们三代人在那整整坚持了40多年，既要在冻土上修建铁路，(青藏铁路连续冻土550公里)，在冻土上修建铁路，还要保护冻土，因为冻土本身也是青藏的生态建设，他们近三代人，40多年监测了2百多万的数字，为青藏铁路的建设奠定了在环境保护、生态建设上很好的基础。
[主持人]:刚才看了一下网上，网上网友对张教授关于“和合”理论很感兴趣。
[网友“铁杆粉丝”]:张教授，请您讲讲中国传统文化里面的和谐思想？还有现在和谐文化中还能看到多少传统思想的影子？
[张立文]:谢谢网友，这个问题提得很好。我想从这样几个层面来讲。
第一、通俗来讲，刚才董局长已经讲的很详细了。“和”从书本上来讲是相应的，但是从字形来讲，是从口和声。“口吃树”意思就是说人人有饭吃。我想人人都有饭吃，中国古代说“民以食为天”，这是和谐的。“谐”，实际上是说“从严、皆声”，就是人人都有发言权，用老百姓讲，人人都有饭吃，人人都有发言权，这样子的一个社会就能和谐了。所以这是从词源上来看。
第二方面我们从中国传统文化当中，有哪些是“和谐”思想。中国从古以来，就讲“以和为贵”，而讲“和合”的这样一个国家和民族。它实际上以这样一个理念，作为自己的一个最高的思想体现，也是作为自己行为的准则。这是中国的文化，可以讲到中国的现在和未来。所以我在国外就听到很多人私下谈“中国威胁论”，这是没有根据的。也就是说他对中国的传统文化不太了解，对中华文化不了解，所以现在产生了怀疑，这也是我们可以理解的，他们不了解的结果。所以我想，如果对中国传统文化有个了解的话，他就会对这些问题有一个比较正确的认识。
比如我们从中国最早一部书上讲，就是《尚书》第一篇就是讲和谐。为什么会讲协和万邦呢？就是讲老百姓都能够向善，而“雍”就是“和”，就是希望老百姓都能够向善，这样社会才能和谐。《周易》上也讲“保和、太和”，现在故宫的三个大殿，就是所有的国家都能安宁，安宁了就和谐了。从《诗经》上来看，《诗经》上讲“和根”，根就是枝，如果肉好吃的话，五味中各种各样的调料都加进去，这才是好吃的肉汁。《左传》上讲得更多了，又讲到“和同存变”，不是说领导说好，你就说好，领导说好，但是领导说好的意见当中，有欠缺的地方，你应该补起来，而不是说无原则的同意他。如果领导的意见和方案有错地方，你应该一方面指出他的错，另一方面你还要提出建议，使他的错能够改过来，成为好的方案，这才是和。“同”就是无原则的来赞同别人，这才是“同”。这是夜英和齐桓公在对话中提出的，接下来讲就是《国语》，它作为《春秋外传》首次提出“和合”这个词。就是说，商第的祖先当仕途官时，他能够“和合”五教。就是使整个家庭社会都能够按照道德的规范来行动。
我们可以从这看出来，从五经上来看，有那么多讲和的事情，到了孔子的时候，孔子继承了和的思想，就提出来“君子和而不同，小人同而不和”同时他的学生就讲到“以和为贵”。“和为贵”的思想实际上影响东亚的各个国家。过去别的国家也是讲和，但是后来变了。所以从这里来看，即使老子也是一样，刚才仲主席引到，还有一句话“山生万物，万物重其也为和”，这句话讲到了“和”。所以现在我们讲和谐社会、和谐文化，是有深厚中国传统文化的底蕴，是渊源流长的。
中国自古以来，都遵守着“和而不同”的思想，和为贵的思想，我们不去打别人，我们也不去占领别人，威胁别人，这些都是中华民族一直坚守的。
第三个方面，对于我们现在和谐文化当中，能够看到还有多少和谐的影子。一个是从人与自然的方面来看，我们提倡“天人合一”，就是讲“万物并育，而互不相害”，万物可以共同的生长、发展，而不互相伤害。就是说人和自然之间应该是和谐的，所以我们儒家提出来“人民爱物”，要爱万物。这个思想非常宝贵。人与人之间的和谐，很多地方我们都讲到了人与人之间的友爱关系。刚才讲以和为贵也好，才能达到人与人之间的和谐。我们应在是各个层面上都处理得比较好的。
国家与国家之间，我们主张“和而不同”，主张以邻为伴，与邻为善，我们处理国家与国家之间都坚持和平共处五项原则，坚持和而不同，我们可以不同，但是我们“和”。这样的一系列的政策也体现在遵照国内的和谐环境，也遵照国际的和谐环境。
在人与家庭之间，刚才安教授讲了很多了，就是“家和万事兴”。人与人之间要和气生财等等，这些我想都是处理人际关系、家庭关系很重要的东西。还有合衷共济，不仅仅说和气生财，还要合衷共济，不搞恶性竞争，使对方跨，要取得双赢，双赢就是“和”的思想体现。所以还应该合衷共济，人与人之间，人与社会之间，都体现中国传统很重要的一个思想，就是“己所不欲，勿施于人”，我不希望有这样的东西，就是我没有也不给别人。我希望是，我发达了，我也希望别人发达，不能说我自己发达了还有好多穷的地方就不让它发达，我想我们国家这方面处理得非常好，和谐社会要同步发展，现在要开发西部，如果国家发展不平衡，这也是不和谐的一个因素。城乡关系我们采取“三农”政策，使农村、城乡都能够发展起来，这样的话，也能够缩小贫富的差距。这就是我们目前说要营造和谐社会，实际上我们采取了很多措施。就是我这个地方发达起来了，我也想别人发达，这也使整个社会达到和谐状态。
还有很重要的一点就是中合，喜怒哀乐没有发出来的时候，是一个中的状态，当你受到压力的时候，你要发出来，发出来要终结，不要过度了。如果过度的话，没有节度，也可能引起不和睦的问题，甚至是杀人。所以人的心灵要保持中和，中和的目的就是和善，就是心要向善。这样才能够使你表现出来的心灵是中和的。我想中国传统文化当中，这一点不是很多，也体现在我们现在和谐文化建设当中。
刚才董局长讲了，实际上是中国传统文化的一个延续。现在和谐社会是中国的一个特色。也就是说中国社会主义的特色。这也是中国文化不断深化发展的结果。谢谢网友。
|
