12月8日陕西邱兴华案二审开庭。以下是记者对话邱兴华实录
为了尊严。我觉得尊严更重要。人格代价比10条生命重要,就是人要有名才能活、树要没有皮就不能活的道理
我一生最值得骄傲的好象没有。我杀了11个人,没有什么骄傲的,不应该骄傲。有人说我也没有表现出悔恨的样子,因为我很仇恨啊。仇恨熊万成和以前跟我有仇的人。现在你说的骄傲的事,我已经找到了
我一生最值得骄傲的好象没有。我杀了11个人,没有什么骄傲的,不应该骄傲
“杀人恶魔”这个词,用到我身上一点也不合适。我认为我就是在自己的意气之下,犯下了这么大的错误。我来形容我自己,要是我有一个好爸爸,也有一个好妈妈,再加上一个好妻子,我就是社会上的一个佼佼者
问:你杀人是为了男人的尊严还是为了仇恨?你认为一个人的尊严和仇恨比10条命还重要吗?为什么?
邱兴华:为了尊严。我觉得尊严更重要。人格代价比10条生命重要,就是人要有名才能活、树要没有皮就不能活的道理。
问:杀了人,你的人格自尊就保住了吗?为什么你一定要就一审判词中的杀人动机进行上诉?
邱兴华:杀了人,我的人格自尊也没有保住。因为我还是失败了。我上诉,一个是想不通说我好逸恶劳,我最想不通、最反感的是说我在本地有小偷小摸的行为。我感到侮辱了我的人格,所以我提出上诉。我并不是这样的人。我从小就不是一个好逸恶劳的人,小偷小摸的行为我没有过。最后逃亡中抢人家钱,但那不是偷。
问:现在,你对被杀的道长还有没有恨?
邱兴华:对被杀的道长肯定还有仇恨。因为他是使我犯罪的人,这个客观事实改变不了。他在大庙里面当着我的面欺侮我的妻子,具体是摸我妻子的腰部,我亲眼看见了,我媳妇没有反抗。她要是有反抗的表现,我就不会在山下打她、搜她身。那个人很结实,五大三粗,从模样来说胜过我很多倍。我妻子就喜欢这样的男人。
问:对被杀的其他人是什么心情?现在来看,你认为在当时的情况下,除了杀人,还有没有其他的解决问题的办法?
邱兴华:我现在心情可以说是一种不安的心理。如果他们不在场,他们都不会死。(沉默)因为他们要是都走开了就不会发生。比如我是个行刑者,我要执行什么任务,你扰乱了我的法场,我就应该杀你。
问:现在想起来,你一生中最值得骄傲的是什么事?最悔恨的是什么事?
邱兴华:我一生最值得骄傲的好象没有。我杀了11个人,没有什么骄傲的,不应该骄傲。有人说我也没有表现出悔恨的样子,因为我很仇恨啊。仇恨熊万成和以前跟我有仇的人。现在你说的骄傲的事,我已经找到了。就是我在回乡后,前面有个山,左右都有崖,从来没有把水引到家里来。我出资,办成了,大约有50个人受益,现在这个水管还在。我最悔恨的是现在,就是杀人以后。
问:有人用“杀人恶魔”形容你,你怎么看待这个称呼?你自己怎么形容自己?
邱兴华:“杀人恶魔”这个词,用到我身上一点也不合适。我认为我就是在自己的意气之下,犯下了这么大的错误。我来形容我自己,要是我有一个好爸爸,也有一个好妈妈,再加上一个好妻子,我就是社会上的一个佼佼者,很完美的人。我很自信。别人认为我冷漠、凶残,我理解,因为事实摆在那里。从自己来说,我认为我自己还是缺乏社会的交流。没有交到很好的比我知识高的人。
问:有人说你杀人后蘸着鸡血墙上留字是模仿梁山好汉,是这样吗?
邱兴华:我当时想,这个地方作为一个寺庙,就应该是一个文明的单位,绝对不是嫖娼的地方,所以我写奸夫淫妇该杀。以前没有看过水浒传,在电视里看过。不是模仿武松那些好汉。当时我署名邱金发,我在租住地就用这个名字。我实际上就不准备再活下去了。
问:贫穷、欺侮、惩罚,这三个当中你最不能容忍哪个?
邱兴华:贫穷我能容忍,欺侮我不能容忍,惩罚我打骂我要看什么事。欺侮是我最受不了的。
问:你认为自己到底信仰不信仰神?如果信,你对你所信的神是怎么理解的?
邱兴华:我不迷信,我不信神。要信的话我怎么会烧庙,我去是因为我妻子要去。我认为不信神是正确的。
问:你在过去7年里搬了11次家5个地方。结果是,越搬越穷,越穷越搬,还得罪了很多人。你认为是什么导致了你的日子不如别人?
邱兴华:实际上也不是得罪了一大片人,我居住周围的人对我评价也不错。因为我什么事都是一是一,二是二,应该怎么处理就怎么处理。日子不如别人,原因是安居才能乐业,我没有安居怎么乐业?另外家里包括我的妻子,对家的料理欠妥。
问:从与你的交谈中我感觉你还是很直率的,但为什么你交不到朋友呢?
邱兴华:我们那个地方没有我看得起的人,也没有名人。我很少和社会上的普通人交往,我看不起他们,因为他们都巴结我。
问:在你看来,这个社会对你公正吗?你怎么看待和评价这个社会?
邱兴华:我认为这个社会比较公正。但社会的道德还是存在问题。比如说第三者在中国造成了很严重的结果。有人说我把性看得太严重了,我认为不对。有些地方开放,我认为这是不道德的。
问:在拘留所这么多天,经历了审判后,你感到自己最大的变化是什么?
邱兴华:我觉得我的精神比较稳定了,包括在生活上得到看守所无微不至的照顾,我觉得政府还是人民的政府。所以我要直起我的身子,写我的书,教育后人,警示社会。
问:你对社会、对孩子还有什么要说的?
邱兴华:我要调整心态,写书。给儿子也写信了,要他好好学习,好好做人,我不说给我报仇的话了。这种惨案,对社会对自己都没有好处。
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