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361°全民互动：如何破解黑车市场的潜规则？
主持人张绍刚：一个客运稽查队员的非正常死亡居然牵出了大同市黑车市场。那么黑的潜规则，您说这样的市场能治理好吗？当然当地想了一些方法，说多个部门执法，彼此之间制约。这样的制约真的能是有效的制约吗？到底应该如何破解这个市场当中的潜规则呢？这是我们今天的核心话题。
主持人张绍刚：来进入到今天的互动环节。我们请入的仍然是两位专家，国家行政学院的应松年教授，行政法专家和公共管理专家，来自中国人民大学公共管理学院的毛寿龙教授。二位老师有一个问题我很好奇，面对着已经存在的包养黑车的现象，有关部门说我多几个部门来管理，彼此制约、彼此钳制，理论上来说应该没问题，实际来讲有效吗？
应松年：我想这里边有一个概念上的区别。比如说我们已经发现我的队伍里边有腐败了，而且相当严重，那么我怎么办呢？我想办法就是我怎么能够清除这个腐败，把这个队伍整顿好。要清除腐败有各种办法，我内部制度把它健全起来。还有一个比如说加强外部的监督，并不是说这件事情你在执行，我为了对付你腐败，我再设立一个执行部门。是自己把这个权利分开、分散了以后，他也有可能往利益的方向滑下去。
毛寿龙：我们政府部门的竞争，不是说在同一区域内竞争，而是在不同的管理范围的基础上进行竞争。另外一个这种竞争要以规范化管理为基础的。
主持人张绍刚：毛老师，如果要是能够有效的管理这个黑车市场，根子在哪儿？应该从哪儿开始管起？
毛寿龙：我们要认识到那个黑车，实际上是当前中国发展阶段当中出现的特有现象。一方面我们买不起小车，另外一方面公共服务各个方面又没有跟上，老百姓有很大的需求，市场也很大。所以在这个意义上，我们说在管理的理念上，可能需要有一些改善。也就是说是主要是通过规范化的管理来更好地管理各种车辆，不要仅仅用堵的方法，应该是用疏导的方法。就是说增加白车的供给，然后通过公共交通的增加来解决一些相应的问题。
应松年：我想要开一个出租车无非他是一种谋生的手段，像大同这个情况，他为什么愿意去让人来包养他呢？对出租车来说，因为他只要付1000元钱就行了。而你交给那个管理费，他要交2000元，他被包养可以少一半。我们能不能研究一下为什么你要收2000元，该不该收？这是不是一个值得考虑的问题？
毛寿龙：但是最关键我觉得还是一个公共权力的规范化运作的问题，就是说尤其这个财政基础，我们应该好好去考虑。不应该让他自己去挣钱，执法人员他实际上也是一样。如果他不吃皇粮，靠自己去挣钱，自己去挣点津贴、办公经费等等，依靠这个方法，执法单位肯定会变成一种见不得人的运作方法。
主持人张绍刚：我们连着两天说这个个案。那么现在如果我们回过头来，两位简单地总结，就是殷少华的死亡，二位觉得背后最直接、最简单的原因到底是什么？
应松年：管理人员的素质水平太低。你们这两个都是执法部门。先不论是非，两个执法部门打起来了，这个政府形象受到多大破坏？
毛寿龙：更为直接的、更为深层的原因，它是一个行业管理不规范以及公共权利的腐败化运作的问题。 |
