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李小萌:今天我们节目请到的就是张召良,欢迎你。当你知道最终判决的结果下来,(行政复议之后)整个工程都叫停这样的结果的时候,你的心情是什么?
张召良:那很高兴,看到国家能够依法行政,能够按照法律来判决,觉得很高兴。
李小萌:这是你最终要的一个结果吗?事情到这儿是不是就结束了?
张召良:那也不是的,我们去告,最终目的不是判输赢的,主要是通过诉讼能够解决老百姓的实际问题,这是我们的最终目的,并不是把哪一级政府告上法庭为最终目的。
李小萌:你所说的解决人民群众最实际的问题,指的是什么呢?
张召良:那就是老百姓的利益不受损失,能够安居乐业,能够应该得到的补偿款,房屋拆迁也好,房屋拆迁补偿款这些都能够真正地到手,能够到位。
李小萌:在这个三年多的过程当中,如果中间有人答应说把三万块钱给了你,你是不是这官司就不打了?
张召良:那个时候就可能是另外一种情形了。
张召良:开始的时候,因为青苗补偿费村里少给了我三万块左右,那个时候同村干部去协商,没有结果,我也协商过好几次,村里也不把你这个事情放在眼里,根本就看不起,不依法,不按照政策给你,那就是开始的时候向国土局去投诉,投诉以后,也没有效果,再然后第一次把国土局推上了法庭。
李小萌:随着这个官司一步步地发展,你发现你已经跟开始不一样了,不是三万块钱,而是发现这个地是违法违规征用的时候,你有没有想过和最开始所设想的不一样了,这个事儿闹大,我不打了,不想再做下去了。
张召良:当初的时候,我对这个土地管理法相关的法律、政策也不懂,自己种地,就是一门心思怎么把地种好,我自己种的水稻,所种的甘蔗,怎样把它种大,怎样抓上收入来。
李小萌:让自己的小日子过好了就行了。
张召良:对,根本不会去管征地行为是不是合法,也没有去研究这个方面。等后来开始打官司以后,事情也不是我自己一个人能够决定的。
李小萌:怎么说?
张召良:就是告上去以后,村干部不给你解决问题,你去告,告到一半没有结果的时候又打退堂鼓了,村民怎么看你,你本来在村里就是被人家看不起的,这样一来,办事没有能力,就是没有一种坚持的恒心了,就更加对你这个人印象不好。
李小萌:你说在村里本来人家对你就看不起,是这个事儿之前别人就看不起你还是发生这个事儿以后才有的这种情况?
张召良:本来我家在整个村里比较老实、也比较穷,就是因为这三万块钱,因为村干部是同一个村里的,对你的家庭这个底盘都很熟悉,就看不起你,就这样。
李小萌:你认为欺负你老实。
张召良:对,就是欺负我。
李小萌:所以你就是为了赌一口气。
张召良:对。
李小萌:真的?可是你要核算一下你的投入和产出的比例,为了赌一口气,这样值吗?
张召良:那个时候也不是,等真正打官司的时候,也没有去考虑钱不钱的问题,其实这三万块钱来刁难我,就是对我人格的侮辱,是为争一口气的问题,不是为了钱的问题,是一个公道问题,一个说法问题。假如说我不打这个官司,村里这样不依法拆下去,老百姓的损失更加大,现在就是这样叫停了,大部分老百姓的房产保住了。
李小萌:在你们村里来讲,支持你的人占大多数吗?
张召良:现在可以说是大部分村民都支持我的。
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