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[网友]我国现行的审计体制是否有利于审计机关独立开展工作?有哪些方面需要改进和完善? [2007-07-24 17:34:04]
[李金华]我们现在的审计体制有利于审计机关独立开展审计。《宪法》规定,审计署在总理的领导下,独立行使审计监督权,不受其他行政部门和社会团体的干涉。这个规定很明确。这些年从我担任审计长以来感觉审计署还是独立的,包括审计计划的制定,审计项目的实施,审计决定的做出和对外的审计结果公告都是我们独立进行的。但是也有一条,就是审计机关再独立还是要围绕中心服务大局,这是一个基本原则,就是要促进整个国家的改革和经济发展,而不是相反的。如果对改革发展不利,成为改革发展的阻力,肯定是不行的。 [2007-07-24 17:34:35]
[李金华]我们的审计现在有一个很重要的特点,就是时效性很强,审计完了,向国务院报告,向总理报告,通过国务院的行政手段,可以发布行政命令,采取行政措施使问题得到整改,这个效率是很高的,比如我们有时候也发现一些重要案件的线索,很快就有司法机关介入了,而且查处案件进展很快,在这当中我们提供了线索,发挥了作用。但是,这种体制有时候也可能影响审计机关的独立性。当然,这也要看政府的主要领导,如果他依法行政意识很强,保证审计机关独立开展工作,那就没有问题,如果他依法行政理念不强,不支持和保证依法审计,那么审计工作就会受到影响。再者,如果在审计经费问题上不在法律范围内给予审计机关足够的保证可能也会带来一定的影响。所以什么事都是两方面的。总的一句话就是现行的审计制度基本上适合国家现在的国情,基本上能够保证审计工作的开展。 [2007-07-24 17:38:41]
[主持人]您刚才说到审计机关自身的时候也说到审计机关不是在世外桃源,那他自身有什么问题呢?在没有外部力量监督审计机关的时候,怎么做到审计机关的自我完善呢? [2007-07-24 17:44:48]
[李金华]据我了解有的审计机关可能也会出现挤占、挪用的问题,这个问题不是说没有的。说严重也不一定,但是确实是有,也不否认个别地方存在严重的问题。因为全国这么多审计机关,很难保证一个都没有问题。现在我们的办法就是在审计局长离任的时候要进行离任审计,第二个,我反复强调审计机关外抓纪律,内抓管理。虽然这么说,这么要求,但是如果失去外部的监督,完全靠自身的力量,我看难以完全解决问题。 [2007-07-24 17:45:30]
[主持人]您很期待一种外界的力量? [2007-07-24 17:47:49]
[李金华]对,我是很期待外界的力量。 [2007-07-24 17:48:12]
[网友]审计机关的经费状况如何呢?如何去保障? [2007-07-24 17:48:32]
[李金华]审计机关的经费状况应该这样讲,省以上的审计机关经费现在能够得到保证了,绝大部分都没什么问题,县一级的或者一些地市的经费相当一部分得不到保证。原因可能是两方面的:一是有些地方本身政府行政经费就比较紧张,比如一些西部地区行政经费本身就紧张,难以满足地方审计机关的经费需要;二是由于一些人为原因使审计经费相对紧张一些,这种情况也是有的。所以到了基层,经费问题可能也是审计人员感到比较困难的问题。 [2007-07-24 17:48:55]
[网友骄子007]几次的审计署审计报告力度大,效果好,彰显出我国政府敢于向自己开刀的魄力,依法行政的决心。然而,地方审计未必这样。据您了解,地方审计部门的报告力度会像审计署这么大吗?能产生这么大的作用吗? [2007-07-24 17:50:07]
[李金华]情况不一样,有些地方做得还是很好的,这个也和当地的领导人,特别是政府主要负责人的理念和态度有很大的关系;第二个和我们审计机关自身的工作水平和能力也有很大的关系,涉及两个方面。据我了解,到县这一级,相对说力度和效果要差一些。为什么差呢?现在县这一级面临几个困难:一就是审计人员严重不足,并不是编制不足,而是人员结构不合理,也就是说审计机关在岗人员当中从事审计业务工作的相对少一些,有相当一批人不能从事审计业务工作,这是人员结构的问题; [2007-07-24 17:50:32]
[李金华]二是审计的外部环境,越到基层,比如一个县,相对来说大家低头不见抬头见,真正要独立地、严格地进行审计可能会遇到很多困难,比如说情啊;第三就是审计经费有一定的困难;再加上基层审计人员的素质有待进一步提高。所以相对来说,审计工作的力度,以及要达到审计署所发挥的作用可能还有一定的距离。但是不要求他们现在就和审计署一样,因为我们也得实事求是,他们也有一个不断发展的过程。 [2007-07-24 17:52:31]
[网友水中绿萝花]地方审计人员在工作中会遇到哪些阻力和困难?会有诱惑有收买?我们审计人员一般是如何应对的? [2007-07-24 17:55:42]
[李金华]审计人员确实会遇到不少的阻力和困难,主要表现在几个方面:有的被审计单位有关人员不及时地提供帐册和资料,有的不配合提供现金和实物。最典型的事例就是审计人员查现金保险柜的时候,他说出纳不在,出去办事儿了,我们的审计人员就在那儿等着,有的审计人员就搬了一个凳子,坐在出纳的门口整整坐了一天一夜。所以你还得有一点毅力。后来盘点保险柜发现这个单位存在严重的小金库。还有的单位不提供证据,按照我们的审计程序规定,要进行审计取证,经手人要签字,有的人不签字,不提供证据。还有就是有严重问题的单位,相互串通,做假帐、做伪证,甚至跟踪、窃听,恐吓、设陷阱等等,审计人员都遇到过这种情况。 [2007-07-24 17:56:51]
[李金华]那么遇到这样的问题怎么办呢?审计没有强制的手段,一个是靠审计人员向他宣传审计法,作说服工作,再一个就是不厌其烦地去等,或者通过高层领导进行协调。如果遇有很严重的情况,按照法律规定也可以封闭他的帐册或者资产,但是这种情况一般不采取,因为这样可能会对他的经营管理带来一定的影响。有时如果涉及到审计人员自身安全的话,我们一般也要请公安人员给予协助,保证审计人员的人身安全。应该说现在这种情况也在逐步减少。 [2007-07-24 18:01:34]
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