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[《瞭望》记者]我刚才很高兴听到主持人和台上领导都在讲农村义务教育决定发展水平很关键的因素是教师，我想接着问我们农村教师的问题。去年、前年写关于农村教育或者农村教师情况的时候，我总要引用一些材料，就是教师的状况是属于城市超编、农村缺编，我不知道这是不是一个事实？还有在农村教师缺编的情况下，还有一个是结构性的缺编，从学科上不是平均的，我们教学大纲需要小学中学教什么课，它没有某一些方面的老师，比如说外语，比如说音体美等等，这样的话，可能对我们现在教育培训又提出新的努力的方向。这是一个问题。 [ 2008-02-25 16:30:36 ]
[《瞭望》记者]还有一个问题，刚才主持人也讲到，我们今后要办的一件事，要提高我们“普九”的水平，我认为这一点特别重要。为什么这么说呢？因为我去年听到一个教育方面课题组到甘肃一些县调查农村义务教育的办学情况，他们调查了一个县的几所初中，就看看它的办学水平到底怎么样。因为初中有六门课，小学两门课。就说初中，初中六门课完全可以看出普九水平，那些学生毕业考试，不是升学考试，六门课都达标的，就是及格的，只占20%，这如果是属实的话，就足以说明农村义务教育的“普九”水平非常差，至少初中教师水平非常差。我不知道咱们台上领导如何看待这个问题？ [ 2008-02-25 16:30:58 ]
[宋永刚]您对教师问题还是很有思考的。我们几次采访都做了深入的交流，这的确是目前教师队伍现在面临一个很深层次的问题，就是结构矛盾非常突出。这跟我们目前农村教育的这种现状和国情是分不开，我想一个数据可能大家忽略了。但是的确是一个问题。目前全国现在中小学校总量是多少？大家肯定知道。其中农村的中小学数是多少？告诉大家，不包括县镇，县镇以下的农村中小学是33万所，占我们目前全国中小学校总量的79%，将近80%。 [ 2008-02-25 16:32:55 ]
[宋永刚]而我们另外一个数据说明什么问题呢？目前全国普通中小学的专任教师是10438000人，而我们农村不包括县镇，农村教师是多少？占比是多少？49.3%。我想大家可以做一个深度的思考，就是说我们县镇以上一般学校是成规模的，因为农村地理、资源、历史诸多方面的原因，实际上是不均衡的，你要完全给统计是很困难，山高路远，也要保证他们上学，这里面存在我们所讲的一方面一些学校特别是城市学校，有超编的现象，另外一方面，有一些学校又缺老师。大家了解一下，我们进行抽样调研，实际上偏远贫困地区、高寒地区、牧区的，连老百姓都不愿意久待的地方，这样的地方缺老师。 [ 2008-02-25 16:33:40 ]
[宋永刚]按照正常的情况来看，让大学生自愿去是很困难的。所以我们在这种情况下，完全依靠市场经济的条件去选人不行，所以在《义务教育法》里大家注意到专门写了一条，就是政府应当在区域内有效合理的配置师资资源，要鼓励校长、教师的合理流动。不均衡这种结果性的矛盾是客观现实，并且它可能还会持续很长时间。因为它跟城镇化进程、跟经济发展的程度、跟其他非教育化的问题是有关的，但是我们要解决目前农村学校需要合格老师、农村孩子需要好老师的问题，我们必须多管齐下，首先就是要有合格的老师能下得去，当然这个理想的方法就是大幅度提高农村教师的待遇，让这个职业真的具有吸引力，才能招得下去。但是因为农村面广量大，要做出这样的决策，还需要各方面条件来保证才行。 [ 2008-02-25 16:35:27 ]
[宋永刚]在这种情况下，我们还不可能干等着，所以这几年，教育部和各级地方政府采取多种办法，其中一个办法，就是鼓励、支持城镇教师去支教，但是这不是解决问题的最根本的措施，但是它是在特殊阶段一个有效的措施。包括我们现在实施的特岗计划，为什么是创新的示范性举措？因为当地财政很困难一些县，你要让他们来把采取自愿招老师，它财力有限，不太可能。所以我们各方政府实际上采取一个特殊的办法，在财政不变的情况下，由中央政府出钱，头三年工资由中央来包，让他们通过这个办法招到合格老师，把合格老师打进教师队伍中去，三年以后，地方政府再兼管，通过这个办法，即使将来只有80%的老师留下，那就是成功。我们也是希望地方政府能采取类似的举措，这是治本之策，必须标本兼治。这是一个办法。 [ 2008-02-25 16:36:05 ]
[宋永刚]还是一个办法，还有我们要千方百计，甚至用这几年大力推进师范生实际支教，我们要求师范院校、高级师范生接受不少于一个学期的实习。在实习期间，实际上在城里学校安排起来遇到这样、那样的问题，但是农村很欢迎，我们就需要取得地方政府的支持，所以我们在里面推广几个地方，做得比较好的一个是河北师范，一个是山西忻州师范学院。这都得到国家领导的支持。这样滚动起来了，今年有一批学生下去了，紧接着回来还有一批学生下去了。我们周部长专门到山西忻州师范学院实际去考察，回来以后要求我们进一步加大规模力度，推广山西忻州的经验，我们看这也的确值得我们好好总结，这也是其中一个办法。 [ 2008-02-25 16:36:22 ]
[宋永刚]另外，刚才讲到的，针对老师学科结构的矛盾，也采取了一些特殊的招法。现在农村音体美老师奇缺，特别是美术、音乐，又是艺术类的，报考的分数有要求，特别是交的学费还很高，让这些学生自愿下到这些地区是非常之困难的。所以音体美老师，包括外语，我们也采取特殊的招法，比如体卫艺司与国家体育总局，年后召开了一次会谈，年后也进行了一次沟通，就是希望我们几部门联手，专门策划一个针对农村体育老师的培训计划，因为这确实现在有一些特殊情况。 [ 2008-02-25 16:40:22 ]
[宋永刚]上次我们开教育会议时，有一个局长举了一个很生动的例子，现在学生健康第一，早晨要起来跑操，有个别学校的个别体育老师跑不下来，老师跑两圈跑不下来，学生还在跑，说明体育老师体质有问题。还有学生出现紧急情况，比如说掉到水里了，这时，其他老师束手无策，好不容易来一个体育老师赶紧下去救孩子，但是体育老师不会游泳。所以我们要采取针对性措施进行培养。 [ 2008-02-25 16:41:43 ]
[宋永刚]还有外语老师，外语类老师也很重要，其实外语专门人才也是很难得的，因为有一个发音的问题。比如说，周部长提到官方培训，就是请好的外语老师，农村老师给大家放英语光盘，这样也有好的效果，因为如果英语老师口音不好，孩子讲的都是当地口音的英语，后来纠正还不如跟光盘模范，可能还真听得懂，所以我觉得这从各方面采取有针对性措施，当然我们面很大，我们需要调动一切力量来做有效的工作。 [ 2008-02-25 16:41:59 ]
[姜沛民]刚才您提出的问题是我们面临的很深层的问题。刚才讲到，我们在实现基本完成“普九”，完成第一个，所有的孩子有学上，但是这个学是什么学？千差万别，北京的学生和西藏的学生和边疆的孩子义务教育水平差距很大的。第二，让所有的孩子能够上得起学、能够进得来，这是我们的保障体制。第三步是上好学。这个上好学不是单纯是北京的标准、上海的标准等等，而是所有农村义务教育，首先是完整的义务教育，是一个合格的义务教育、完整的义务教育，是大量的教学点和学校的教学课程，完全都可以开得出来，这本身是一个问题，因为地点比较分散，我们的老师的师资比例比较紧张，学校没有一定的规模，不可能配备足够数量的教师，如果没有足够的数量就不可能上好课，这是我们面临很深层次的问题。这几年，我们在推进城乡发展有一个很重要的举措，就是素质教育，适当集中办学。 [ 2008-02-25 16:43:05 ]
[姜沛民]有一个教育局长跟我说过这样一个概念，小学必须是两轨，小学必须每次招两个班，初中必须每次招四个班，这样算来有足够的老师配足够的学生，但是实际上大量的农村教学点，实际上开不起。这样我们必须采取远程教育的方式，使我们的课程开得起。至少开起课程，是一个完整义务教育阶段。 [ 2008-02-25 16:43:27 ]
[姜沛民]第二什么是合格？《义务教育法》提出一条，达到国家规定的基本教学要求。什么叫国家基本教育要求？这里面不是简单一个同考，不是设立一个标准的问题。我们现阶段制定一个什么样的标准，这是一个相当复杂的问题，甚至是一个教育评价问题，我们不能拿考入上一级的学生来简单评价我们教学质量，首先要制定我们每一个阶段的学业水平考试，它更多是一个合格性评价，是评价我们这个学段是不是完成合格教学标准和任务，不是说有多少人可以升多少学校，这是一个定数的问题。这个我们要逐步建立的，同时并不简单是一个学业的问题，同时我们要推行一个综合素质的评价。除了小学上完六年教育，初中上完三年教育，不仅是一个成绩单，更重要是一个成长记录，我的孩子在学校里方方面面的表现，都要得到一个展示，就是建立一个学校的档案，这是我们目前教育发展中比较薄弱的环节，也是我们普九进一步需要加强的方面。 [ 2008-02-25 16:43:39 ]
[姜沛民]另外我们怎么去监测教育质量。大家注意我们教育部专门在北师大成立了技术教育质量监测中心，着手研究这方面的问题，制定各方面标准的评价来看我们的差距究竟有多大，现在正在抽查和摸索有关情况，我们不能有一个简单的标准或者不能用一个批差考试的标准，我们必须要用符合现阶段要求这样一个标准和一些监测的办法，我们正在着手研究这个问题。还有我们的课程标准有必要进行修订，我们义务教育各课程标准都在修订过程中，预计在今年会正式颁发。 [ 2008-02-25 16:45:03 ]
[姜沛民]通过这些标准的工作，通过这些监测的工作，通过必要的布局的相对集中，集中开课的集中调整，使我们农村义务教育真正可以开起课达到基本要求。同时，大家可以试想一下，20人一个班，一个老师负担20人，和一个老师负担上百人，这个教育质量是完全不一样的，我们要提高教育质量达到基本的教学水平，班次要降下来。还有教师培训之外，我们在教育制度上，在整个教学方面的要求上，紧紧围绕教学质量的提高，构建一系列的体系，一系列教学质量的创新创造，这是我们目前所要工作的重点，还需要我们方方面面的，在教育投入方面，我们要往这方面加大，不仅是建房子，买得起设备，更多是教育教学的管理和评价，我想在这这方面教育质量还要提出更多需要注意的地方。 [ 2008-02-25 16:45:52 ]
[王旭明]刚才讨论的农村教师师资的地方，如同打一个比喻的话，如同给一个人输血和造血，输血是把血输进去，造血就是要增加自身的创造的功能，这两者结合起来，机体才可以焕发生命力。我们出台很多政策有许多办法，各地还有很多招数，有很多好的经验，希望大家特别给予关注，各地的情况不一样，因为中国之大，很难做到一个办法对所有的情况，我们曾经率领中央新闻单位采访团到湖北去过若干次，我想给大家推荐湖北在培养农村教师输血和造血方面的确有非常成功的应验，有兴趣可以和我们新闻办联系，我们可以给大家提供便利，可以深入采访，这是一个很成功的典范。 [ 2008-02-25 16:46:46 ]
[北京周报记者]需要说明的是我来自农村，也在农村当过两年中学老师。我觉得农村并不遥远。我以前的同事也跟我说一些关于农村中学的事，我就这个机会问两个问题。第一个问题，关于农村的人事制度的改革问题，刚才领导说，关于聘任制的问题，现在他们对聘任制，很支持这项改革，当然这项制度对吸引人才有益人才流动的确起到一定作用，但是现在感觉到，聘任制和正式编的老师待遇差距非常，很多人想去争岗位工作，但是待遇问题，跟正式编制的确相隔太大，所以很多想去，看到待遇这样，就放弃这个工作。我想问一下，教育部对制度完善方面有没有一些政策出台？ [ 2008-02-25 16:50:05 ]
[北京周报记者]第二个问题，刚才姜司长提到农村教育硬件设备的确有很大的改进，其中一个问题，就是农村电脑越来越多了，中学电脑多到什么程度，多到他们管不过来。但是有一个问题，农村计算机专业老师非常少，但是谈到现在面临一个问题，就是他们想去管，但是不能管的问题。只能把电脑当成废品放到库房里，这种现象非常普遍，我想教育部对这个问题，对农村计算机教育方面，在计算机教师的培养和引进方面是不是有其他的一些措施？ [ 2008-02-25 16:50:39 ]
[谢志敏]我来回答第一个问题，关于中小学聘任制改革问题，我想聘任制改革，我们已经推进好几年，改革的目的是建立一种用人制度，充分调动和发挥教师的积极性和创造性。现在聘任制，一个是对新任教师，要建立正常的教师补充机制，凡是新任的教师，通过公开招聘的形式补充导教师队伍中来。你有合格的学历、你有教师的资格、学校也有这个岗位的要求，他也有编制书，他也有空额，通过公开招聘的程序，凡是通过这种程序来招聘教师队伍中来，就应该给予他一定的待遇，就是正式的老师，就应该和学校的待遇一样，不存在他比别的老师待遇低的问题，如果是，他还不是正式的招聘，还有其他的问题。 [ 2008-02-25 16:51:35 ]
[谢志敏]对于在职的教师，我们想他已经是老师了，要充分改变教师的用人机制，我们通过公开招聘，择优聘任，让调动、激励老师的积极性，我想聘任制都是采取公开招聘、竞争上根、择优聘用的这样一种制度来改善教师的用人手段，调动教师的积极性，提高教师队伍的素质。 [ 2008-02-25 16:52:15 ]
[宋永刚]第二个问题我作一个简要的回答。的确像你刚才讲的，这几年国家农村实行“管道工程”，使很多农村学生受益，农村学生拥有电脑的数量大幅度提高。怎么样使这些来之不易的设备发挥好的效果，确实是各级政府很关心的问题。因为我们中小学规模不一样，学校专职人员的数量不一样，规模大一点学校，有专业的人员，规模小的学校，就没有专门的人员，只可以是在职老师一专多能。针对这个现实，我们专门实施了针对广大教师的教育继续能力提高的计划，这个计划是分类、分层次。 [ 2008-02-25 16:53:34 ]
[宋永刚]一类就是针对我们一线的教师，要求他们和新课程改革紧密结合在一块，让他们敢用电脑、会用电脑、用好电脑，就是用好教育技术改善专业教学。再有一类专门针对这种专业人员的老师，一方面提高他自己的信息化水平，同时要教会、指导其他的老师用这个进行信息管理和课堂应用教学。还有一类专职管理人员，包括校园网的建设，培训重点不一样。每一类又分成三级，初、中、高三级，我们要求所有的人员能够按照教育部的规划达到初级的水平。所以我们现在专门针对培训计划，目前的效果非常好，已经有30多万老师接受了这个培训。 [ 2008-02-25 16:54:32 ]
[宋永刚]同时因为经费有限，我们也寻求国际援助，我们和微软、因特尔大公司进行大规模合作，现在因特尔专门针对一线老师进行培训，微软专门针对老师进行培训，现在已经培训人数超过一百万人，当然相对一千多万人来讲这个比例不高，现在我们正在跟他们谈新一轮的合作计划，同时加大这个项目的实施力度。希望老师运用现代技术改善课堂的教学水平得到大幅度提高。 [ 2008-02-25 16:54:47 ]
[姜沛民]除了教师培训以外，还有怎么样使这些设备有效地在教学过程中使用起来。这是我们面临的一个课题。首先要先说一下，我们农村义务教育电教设备还没有达到没有人管理的程度，我们还是比较短缺，因为目前三种模式，大家都有所了解，所以整个学校使用来讲还是远远不够的，我们下一步目标不光是要校校通，还要班班通。对农村学校而言，教师短缺，课程开不起，是一时难以解决的。我们更多还要通过信息化的手段来推进这方面问题的解决。 [ 2008-02-25 16:55:15 ]
[姜沛民]另外还有一个问题，老师要会用，这个问题也是特别多，现在传统的一些教学方式很熟悉，为什么要使用这个东西，还要要加强一些指导。另外我们要加强教育资源的建设，网上资源电教方面资源要适应各方面的课程要求。另外我们要加强应用方面的监管，现在我们对整个电教设备有一个工程管理信息系统，据我们目前的信息网，每个设备在使用的时候马上都会记录，可以监测每一个学校。这样我们统计过来，已经有30%项目可以做到每周20个学时使用水平，每天四个小时。50%左右项目学校可以达到每周四五个小时和每周三个小时的教学水平。 [ 2008-02-25 16:55:37 ]
[姜沛民]这个利用率还是相对能够得到一定保证的，反过来讲，我们怎么在技术配备模式的基础上形成有效的教学模式，各地正在积极的探索，我想这不光是中国的探索，这在世界上也是一个课题，如何利用远程的设备进行远程教学。很高兴看到有一些地方已经采取了非常有效的措施，涌现出了一些非常好的经验。我想我们下一步要积极总结和推广这些好的经验，在技术推广模式上形成教育教学模式，使用非常有限的设备提高我们教育质量。这是我们今后的努力方向。 [ 2008-02-25 16:57:52 ]
[王旭明]在新闻发布会接近尾声的时候，我跟大家作一个检讨。准备今天发布会时，我的确觉得今天领导确定这个主题难引起大家的兴趣，为此还准备很多的资料，我想大家可能更关心。像关心高考、贵族学校、教育收费这类的事情。但是确实我以自己之心来度众人之腹。我想大家所提问题之积极、之踊跃、之深入，的确是我没有想到的。说明大家对农村教育的关心和支持。我们也在这里也期待着我们对农村教育有更多的关心，有更多的人报道我们农村教育的变化。当然我们也期待着在即将召开的“两会”上，我们的政府能够有更大的举措来进一步促进我们国家农村教育的发展。 [ 2008-02-25 16:59:22 ]
[王旭明]今天由于是例行新闻发布会，有两个信息给大家做一个通告。一个是教育部最近确定了一批全国社区教育的示范区，大家对全国教育的示范区可能不太熟悉，实际上确定全国社区教育示范区是有效的整合区域内的教育资源，开展面向社区全体成员的多种形式的教育培训，满足社区居民多样化的信息需求，丰富社区居民的学习内容，提高社区居民的综合素质，同时也优化社区与教育的各项工作关系，促进了社区内各类人群之间的和谐共存。这项工作实际上按照党的十六大、十七大构建中心教育体系、形成全民学习、终身教育学习的要求，从2001年开始，教育部已经确定了四批114个全国社区教育的试验区，最近，又认可了北京市的西城区、北京市海淀区和北京市朝阳区等34个单位为全国社区的教育示范区，也请大家对这个信息予以关注。实际上是非常重要的。因为人类的发展越来越多社区里面生存，社区教育显得越来越重要。 [ 2008-02-25 16:59:34 ]
[王旭明]另外一条信息，还有一周多时间，我们的两会就要召开，很多记者关心“两会”教育这几年来的办理意见，“两会”意见和提案的情况，我在这里给给大家做一个通告，自从十届全国人大第一次会议以来，教育部办理了全国人大议案和建议2922件，这其中2003年的时候是448件，2004年是660件，2005年是519件，2006年是662件，2007年是633件，这五年教育类的提案在全国人大代表总的建议总数当中占有10%。这是人大的提案情况。 [ 2008-02-25 17:00:37 ]
[王旭明]政协的提案情况，是全国政协十届一次会议以来，教育部共办理了全国政协委员提案2665件，其中2003年是460件，2004年是527件，2005年是532件，2006年是584件，2007年是562件。教育部教育的提案在全国政协总提案五年中，约占全国政协五年提案总数的12%左右。所以，在人大占10%，在政协占12%，可见人大代表、政协委员对我国教育工作投入了极大的热情，确实我们也感到人大代表和政协委员为我们国家教育改革和发展提出了大量的有价值的高质量的建议。代表建议对于政府开拓视野、了解社情民意、加强和改进工作，起到了重要作用。 [ 2008-02-25 17:01:37 ]
[王旭明]可以告诉大家，教育部在办理提案的过程当中，教育部是高度重视、认真组织、不断提高办理工作的质量。教育部党组书记、部长周济同志每年都要专门召开会议，研究如何办好“两会”提案意见的工作。同时要求要部里面各个司局各个承办单位站在科学发展观，构建社会主义和谐社会这样一个高度，切实做好建议和提案的办理工作，以办理提案和建议来推进教育改革和发展，努力办好让人民满意的教育。特别是要求教育部办公厅作为主管部门，对建议提案要进行研究、改进工作，要对每一个建议、每一个提案给予明确答复。 [ 2008-02-25 17:01:50 ]
[王旭明]五年来，教育部办理的提案、意见完成率都是100%，教育部连续三年获得了全国政协办理政协委员议案的先进单位。今后我们将进一步努力，在新一届的“两会”即将召开前夕，我们进一步做好这方面的工作，把教育改革与发展推向一个新的高度。 [ 2008-02-25 17:02:00 ]
[王旭明]今天我们的新闻发布会到此结束，再次感谢主席台上的各位领导，也谢谢大家的光临，下次新闻发布会再见！ [ 2008-02-25 17:02:22 ]
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