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茶馆小剧场相声风起云涌,舞台繁荣了,演员不够用,很多青年演员把词儿背下来就匆匆登台。而观众的文化水平越来越高,如果演员处于较低的文化层次,他们在台上说乐观众的难度就越来越大。舞蹈、戏曲等艺术门类的学院派教育已非常成熟,而曲艺相声的大学教育不仅没能形成体系,甚至几乎没有成熟的教材。说相声有没有必要非得上大学?记者专访了相声教育家李立山、著名相声演员刘俊杰,他们提出了一个共同的观点:相声的高等教育不仅可以培养市场所需要的相声表演人才,同时也能为相声提供理论体系的支撑。
夹缝中求发展的相声高等教育
做一名优秀的相声演员,到底需要多高的文化水平?曾任北方曲校大专部主任的著名相声演员刘俊杰说,其实历来说相声比较能创新的都是有文化的人,“相声鼻祖‘穷不怕’朱少文就是个秀才,张寿臣、戴少甫被称为‘文化相声’。戴少甫的职业是开滦矿务局机关的白领。”刘俊杰认为,说相声并不难,可以无师自通,在园子里听也能学会几段,就可以上台去说,但到一定程度必须得有人指点。当大家水平都差不多的时候,比的就是底蕴、文化。因此相声演员的文化层次非常重要。
事实上,早在2001年,北方曲校和中国戏曲学院就联合开办了“成人教育曲艺大专班”,培养了一批有一定文化程度和理论基础的相声演员。同年,在冯巩的倡导下,中央戏剧学院成人教育部开办了“相声创作表演大专班”,开始探索相声教育与传承的新模式。
相声大专班与大学生说相声实际上是两个概念。大专班是相声专业,除了文化层次的提高,更重要的是在相声领域内的深造;而其他专业毕业的大学生,如徐德亮、高峰、裘英俊等人成为相声演员,他们个人在相声行业的起点与一般演员并无太多差别。
令人遗憾的是,因为体制原因,中央戏剧学院取消了成人教育,所以相声班只办了两届,没能一直坚持下来。北京电影学院在2010年开设了相声和喜剧专业,这一学制四年的专业将培养出中国首批“相声学士”。但该校表演学院副院长王劲松也曾表示,该专业毕业生主要流向各类影视剧组及各大电视台、电台、文化艺术团体等。甚至冯巩也承认,相声喜剧大专班的出路并非只有相声舞台,电影、电视剧、话剧同样需要众多的喜剧演员。
相声高等教育力图突破师傅带徒弟的规矩,但戏剧表演与相声的本质不同也引起不少争论。设在中戏、北电这类院校的相声创作表演专业,对考生也是一种诱惑,不少人把报考相声专业当成进入艺术殿堂学习的跳板,而并非是出于对相声的痴迷。
记者了解到,目前辽宁科技大学有一个曲艺系,是本科课程;重庆师范大学影视学院也将开办和曲艺有关的系,而相对比较成熟的相声高等教育则是天津艺术职业学院在北方曲校基础上发展形成的曲艺系。
相声大专班是教育事业还是教育产业?著名相声演员李立山认为:“我们也有些思考,别光搞产业不搞教育。现实中也有这样的问题:相声在教育质量上重产业不重教育。把学生招进来,一年学费两万,但毕业后他们又难有所成。”
在制度方面,曲艺的学科建设无法纳入国家总体的相关规划,导致有关曲艺的高等教育和学术研究不能在制度层面得到关注与认可。“相声本身就在夹缝里生存,能进入院校就不错。但进入院校和作为一门学科培养专业的学生,还有很大的差距。如果不纳入国家的整体教育体系规划中,就很难正规。”李立山说。
不可否认,相声的高等教育培养了一批专业人才。在为数不多的中戏相声大专班毕业生中,贾玲是相对活跃的一个。因为大专班,她有机缘成为冯巩的徒弟,也多次获得了登上春晚舞台的机会。如今相声界炙手可热的80后领军人物高晓攀则毕业于北方曲校和中国戏曲学院合办的大专班,除相声表演之外,他在相声及相声剧的创作方面也显示出了过人的才华。他们取得的成绩,也可以说代表了相声大专教育的成功。
怎么教,教什么?
李立山也是圈内公认的“相声理论家”,他为中戏第一届相声创作表演大专班的学生上了相声高等教育的第一课。“我给他们讲,说第一届相声大专班开学了,这是多么可喜可贺的事,我们既没有经验,也没有先例,更没有可参照的过去的实例,但任何一件事都有迈开第一步的时候,一张白纸好绘最新最美的图画。尽管我们一无所有,但迈出第一步就是我们的胜利。过去没有过院校,我们老师面临的问题就是不知道怎么教,学生也不知道怎么学,学什么。我说这样,咱们大专班按研究生办,老师学生商量着办,学生有问题就问,咱们就是为相声的高等教育做好铺路石。”
在那堂课上,李立山提出了做“新相声人”的观点,“大学培养什么,培养的就是新相声人,培养有较高文化素质、相应文化水准的,致力于相声事业的相声新生代。新相声人首先要具备较高的综合素质,因为今天我们听众的文化水准以及各方面的知识提高得很快,这就需要我们提高层次,做到这一点需要相应的文化水准。此外大专毕业的相声演员要集编、演、研于一身,师傅带徒弟是带不出来的。当然,这也是理想化的,需要延续。”
然而相声大专班到底学什么?李立山说,无论当年的中戏还是现在的北电,相声的课程主要还是以相声表演课为主,有时候加入相声创作、曲艺理论、曲艺表演,但各个学科分得并不是特别清晰。“不是学两段相声是初中,学4段是高中,学6段就是大学,而应该是教学梯次不一样,应该有纲要、有标准。”
北方曲校和中国戏曲学院合作办大专班期间,刘俊杰曾参与搞过一套教程,这份教程仍延续了过去口传心授的方式,因材施教,培养学生的个性,他自己也认为“并不是很完善”。
“大专毕业后人家要问你相声的来历,哪个年代产生的,传承过程是怎样,从哪些方面去找包袱效果,等等,这是一套更细、更深的东西。”刘俊杰举例说:“比如上《汾河湾》这个节目,先要了解这段故事是产生于哪个朝代,再分析故事中两个人物的关系,然后分别看京剧、河北梆子、评剧的《汾河湾》都是怎么演,再学习研究不同的演员,比如苏文茂、马志明、魏文亮的《汾河湾》都是怎么演的,我觉得这是大专教育应该做的事。”
青年相声演员王斌是北方曲校和中国戏剧学院合办大专班的第一届学生,毕业后他回到北方曲校任教,谈到相声大专与中专的区别,他说:“中专班讲一个作品,大专班有可能还是讲这个作品。比如《报菜名》吧,中专可能学,大专可能还会学,但是角度、深度都不一样了。中专训练的是嘴,要求把嘴皮子练清楚了,大专告诉你为嘛这样说。中专班已经把包袱口都弄好了,大专到底解决什么问题呢?我觉得应该是如何深挖人物,怎么把作品处理得更好。其实我们这个行业就是把一个活说好就行,但说好一个活特别难。别小看《蛤蟆鼓》,小孩打小就学,越说越说不响。现在的情况是,有些意识我们都同意,但推行起来确实比较困难。”
而师资力量的薄弱恰好也是相声大专班的短板。“现在大专班思想性的东西不占主流,在师资上也特别匮乏,可以说成立大专班能讲出东西的老师不多。”王斌说。
高等教育能让演员变得更强大
实际上,相声的高等教育培养的也不一定都是相声演员。学生可以根据自己的需求找到适合自己的方向,有的是说相声的,也可能是相声作者,也可能是曲艺专业的老师,或者文化馆站的辅导员。李立山说:“我在电影学院的喜剧表演和相声班讲课,比较而言,发现孩子们还是倾向于表演。从招生开始就是,尽管进了相声班,但他们的心并不在相声班。电影学院校方从教学来讲更是奔向喜剧表演了,相声变成了第二主科。这种局面尽管很憋屈,感觉伸不开腰,但还是得感谢校方,因为人家也有压力。”
但所谓师父领进门,修行在个人。在大专班中爱相声的学生,必然会努力去从事这一职业,也可以获得更好的发展。
中戏相声大专班毕业的贾旭明现在是嘻哈包袱铺的主力,他不仅是演员,也是相声作者。他曾是南京一家公司的白领,中戏办相声大专班时,就是因为喜欢相声,在第一时间辞职报了名。相声大专班改变了贾旭明的人生轨迹,要不然他可能就没有机会学习相声。“像我这样的相声爱好者有很多人,高校是一个特别好的途径”。
相声大专班给贾旭明带来的是理念上的变化。“我觉得我上这个班,最大的一个好处是学的理念居多,理念高于技法。这些理念在学校的时候可能不太明白,只是记下来,但是当舞台实践经验多了之后,就发现这是个特别有利的武器,指引你前进。技法也在实践中不断完善,但如果一直没有人告诉你这些理念,你很可能说一辈子相声都不知道。我觉得光靠技法走下去只能成为一名相声演员,但是有了理论指导之后再走下去,能让人更强大。在大学学的是开阔眼界,开阔思维,这是在其他地方学不到的。”
“现在活跃的这些年轻演员,上过大专班和没上过的确实有些不一样,理念明显特别新。”贾旭明解释说,“我的意思不是说新就一定是对的或者是好的,但它确实代表了一种思维方式,代表了相声前进的趋势。”
贾旭明的同学、德云社演员刘源最初毕业于北方曲校,之后他登台说过一段时间相声,觉得学的东西不够用了,应该去充电,就报名上了中戏的大专班。谈起自己对相声高等教育的理解,他告诉记者:“打个形象的比方,曲校学习就好比输血,救得了一时救不了一生,高等教育教你的是一种造血功能,掌握方法后可以建立自己的思维方式,在这个基础上创作和表演都会有质的提高。”
说相声是该上大学还是该拜师?
说相声不需要大学毕业,大学毕业有几个说相声的?尤其相声界内部有许多人持这种观点。李立山认为:“相声一直是师傅带徒弟,很多业内人士对艺术高等教育发展不理解,像音乐学院、舞蹈学院、戏曲学院就都没有这种说法。因为戏曲旧社会有班社,喜连成、富连成、稽古社,这就是教育的雏形,也算是学校。当年的启明茶社其实也近似于学校,带了一批相声艺人出来,但启明茶社在上世纪40年代末消失了。”
“有人认为相声的大专教育应该走学院派,拜师还是口传心授,实际不是。”李立山认为,大专教育是教育方式,师傅收徒弟是传承方式,两者有连带关系但不是一回事:“学生是学生,徒弟是徒弟,区别是门里和门外,师徒是我们相声的门户,而大专班不进相声族谱。师傅教徒弟教的是‘使’,学校教学生教的是‘理’。由于历史原因,师傅没这么多理,但到了大学肯定不能这样。”
师傅带徒弟是相声切实可行的传承方式,跟相声所处的市井生活状态有直接关系。李立山说:“口传心授是我们这一行独有的,经过实践证明是切实可行的传承方式,是科学的,只是我们在理解上有一些偏差。所以我就提出不仅仅是口传心授,还要口传理授,而学生是口学心授。再有就是老师带领学生去‘悟’,怎么悟?一个是要开动脑筋消化,此外要让所学的东西适合自己。”
高校开办相声专业,不仅是要培养市场所需要的相声表演人才,也要向人才培养的纵深发展,提高专业人员的相声理论水平。目前全国范围没有一份学术性曲艺刊物,这也从一个侧面折射出学术交流与传播的尴尬。李立山说:“相声在表演技法在理念上应该是积淀非常厚的,而在理论建设上恐怕与其他艺术比是最薄弱的。感性丰厚,理性匮乏。说起来很多人可能都不信,曲艺的理论建设滞后于杂技,杂技其实比曲艺更民间,杂技可以走出国门,曲艺很难。曲艺最大的问题要解决的是理念问题。高等教育相声起步晚,刚刚起步说明咱们滞后,但我觉得起步就比不走好。”
“任何一门艺术没有理论做支撑,要想有很大的发展便很困难,只能是一时。”李立山说,相声艺术走到今天,小剧场越来越多,给相声演员提供了很好的施展天地。相声的高等教育应该坚持下去,外界社会应该坚持让相声高等教育纳入正规军,这样才有连续性,相声界内部也应该思考怎样办好高等教育的问题。