如果不是因为要播放PPT，郑培凯情愿站着，他觉得这样才有讲课的感觉。

　　前天下午，这位知名学者第二次出现在万松学院正谊堂，讲的是中国陶瓷下西洋的故事。

　　这年头，关心瓷器的人很多，比如青花瓷，常人听到这个词就想到动辄千万上亿的数字。可在郑培凯这里，他看到的则是当时瓷器是如何带着中国的文化去影响当时的世界。

　　上次来万松正谊堂，他讲的是中国的茶，也是日常生活里经常遇见的东西，但对于这位历史学者来说，历史本来就不是高高在上，于是，他研究明以后的历史，东西方的文化交流，就从这些小东西开始。

　　谁是郑培凯

　　香港城市大学中国文化中心主任及教授。祖籍山东，1949年随父母赴台。自幼家教很严，从小就看古书，打下深厚的中文基础。就读台湾大学外文系时，受到学长白先勇的影响，一度热衷于实验剧场与现代诗。1970年负笈美国，攻读历史，获耶鲁大学历史学哲学博士。在美留学期间，研究明以后的历史，比较东西方的文化交流，写了很多学术论著，并阅读了很多“五四”以来的文学作品，如鲁迅、茅盾、巴金等人的著作：“那段读书时光，如今回想起来还是觉得幸福。”他是一位对于中国传统戏曲、中国传统茶文化、中国外销瓷等课题都颇有研究的知名学者。

　　相比完整瓷器更喜欢瓷片

　　你收藏瓷器吗？

　　我不收藏，倒是有些朋友听说我在研究瓷器，拿过来给我看，我就推荐他找哪个专家去看。

　　我研究陶瓷纯粹是碰巧，我本来就对东西文化交流有兴趣。在到了香港城市大学之后，我发现香港、澳门都有外销瓷(南宋以后，通过贸易出口的瓷器)，我们学校又有一个很好的材料物理学系，对陶瓷断代很有帮助，我想做这个课题挺有意思。

　　所以我研究的方向和那些收藏家不一样。打个简单的比方，我们喜欢瓷片超过完整的瓷器，瓷片可以测定，知道是什么时代的——瓷器总不能取个碎片下来测定吧。当然，也有人听到我这个讲座，就开始到处挖瓷片，其实这个不卖钱。

　　明代的瓷器是那时世界上的“苹果”

　　现在想到青花瓷，大家都会觉得是奢侈品，瓷器在当时就是这样吗？

　　要分两方面说，一方面运到欧洲的瓷器肯定都是奢侈品，损耗大啊。那时候欧洲人甚至为了瓷器，专门到景德镇下订单，甚至偷学工艺和材料。当然，当时最好的瓷肯定不是这种途径出去的，都是作为皇帝给别的国王的礼物。我们现在看十七世纪欧洲的静物画，会发现其中有很多中国的青花瓷，就有人专门研究这个课题。瓷器在欧洲的畅销，引起的不光是艺术的中国风，还有思想的中国风，那时候，欧洲人就很重视中国元素了。不过到了现在，最好的瓷器反倒在欧洲了，比如英国、瑞士，想来也可惜。

　　另一方面，造瓷技术也沿着贸易路线传播下去，比如香港有当时岭南最大的碗窑，越南也做青花瓷，这些都让低档的瓷器成了当地人的餐具——就像现在的塑料器皿一样。那时候的外销瓷的数量特别巨大。一船一般就是五万件到十万件，像南海一号估计装有六万件以上。这么大的贸易量，让陶瓷成为当时非常重要的商品，打个比方，就跟今天的苹果产品差不多。所以说，瓷器对物质文明的影响非常大。

　　小瓷工的心血来潮，学者可能就有大麻烦

　　如何看如今的瓷器收藏热？

　　这个主要是商业上的考虑吧。我不喜欢看电视里的淘宝，真正在研究的人，很多都不敢上去充专家。比如一些瓷器，你根本没有办法一眼就断定年代。我们就遇到过万历年间欧洲人订的瓷器，结果瓷工落的款是宣德——这有可能是出于商业上的考虑，因为宣德时期普遍被认为做工很好。类似这样的例子很多。可以说，一个历史上的小瓷工的心血来潮，结果学者麻烦就大了。

　　入门的课要请名家来讲

　　昆曲、茶道、瓷器，你的研究其实都和中国传统文化有关，你本身又是香港城市大学中国文化中心的主任，你对传统文化传播有什么看法？

　　香港城市大学刚刚设立中国文化中心时，有些人不理解，想我们这所学校更偏重理工科吗，为什么要学这个？不过，找工作也不一定就按照你大学学什么专业来定，你有更广博的知识，才对找工作有帮助。

　　中国文化中心一个学期一般要安排60个讲座，请最好的名家，像我们就请过茅威涛。我有个观念，最简单的入门课，一定要最有影响的人来讲。很多年轻人可能对中国文化充满了排斥，觉得有什么好的，那是因为他们没有接触到最好的。

　　比如有次请的是俞逊发，上海的著名笛家。他上了一堂示范课后，有个学生给我写了封很长的E-mail，他说自己是钢琴和小提琴八级，从来都瞧不起中国音乐，可是听到笛子之后，才发现中国音乐原来也能达到这样的境界。请大师去上名门课，这其实就是给年轻人一个开蒙的机会，也许他就会产生兴趣。