纽约时报记者

　　中国空气污染的一个主要因素是煤炭消费。“十三五”期间，中国政府对煤炭消费的控制会不会采取新的措施？在“十三五”期间会不会有什么新的政策出台？中国煤炭消费的前景大概什么时候达到峰值？谢谢。[ 2016-03-11 10:38 ]

　　陈吉宁

　　谢谢您的提问。中国的大气污染问题很大程度上是来自于我们的能源结构，或更确切地讲是来自于煤的燃烧而造成的。我们也高度重视调整能源结构，所以如果大家注意的话，我们在“十三五”对能源效率和能源结构都有明确的要求。同时也在大力推进清洁煤炭的使用。媒体可能注意到了，最近中国政府正在推动燃煤电厂的超低排放改造工程，要求电厂排放的二氧化硫、氮氧化物和烟尘接近天然气电厂的水平，这是一项革命性的变革和举措，颠覆了我们传统上认为煤炭不清洁的认识，会对我们解决雾霾问题带来积极的影响。[ 2016-03-11 10:39 ]

　　陈吉宁

　　另外一个重要的方面，煤炭对雾霾的影响就是散煤的问题。散煤是一个比较难的问题，因为它涉及到千家万户。一吨散煤燃烧的排放相当于五到十吨电厂排放的污染物，而且随着人民群众生活水平提高，散煤的用量在增加。大家看，去年冬天几次严重的雾霾，散煤的贡献是比较大的，所以我们下一个阶段将在做好散煤管控工作上有更大的投入，有更好的办法。[ 2016-03-11 10:42 ]

　　陈吉宁

　　最近我们专门召开了一次全国的散煤污染治理工作会，大家交流经验，怎么样采取更好的机制、更好的技术来解决这个问题。我们会加大这方面的工作力度。但总的看来，我们会有一个比较长的时期调整能源结构，所以我们要积极推广清洁能源，加大能源调整力度,同时做好煤的清洁利用。谢谢。[ 2016-03-11 10:43 ]

　　中国日报记者

　　新环保法实施后曾引发拖累地方经济发展的争论。部长您认为经济发展与环境保护是怎样的一种关系？同时随着今年经济下行压力的增大，您认为如何才能破解既要发展经济同时又要保护环境这一难题？谢谢。[ 2016-03-11 10:44 ]

　　陈吉宁

　　环境问题既涉及到人与自然关系问题，我们怎么看待自然、怎么对待自然，也涉及到人与人之间的关系问题，就是我们这一代给下一代留下什么样的自然财富。总书记是从社会主义政治经济学的角度来看这个问题，提出了“绿水青山就是金山银山”的“两山论”，也提出了“绿色发展”这样一个理念，指出环境就是民生，保护环境就是保护生产力，改善环境就是发展生产力。[ 2016-03-11 10:44 ]

　　陈吉宁

　　过去我们认为什么是发展，发展就是GDP，发展就是要有产品，我们没有把生态产品作为人的生存发展的必需品，也没有树立自然价值和自然资本的概念，也没有在人和自然的关系中学会怎么样去约束人的行为。所以“两山论”从根本上更新了我们关于自然资源无价、环境无价的认识，打破了把发展和保护对立起来的这样一个固有思维，指出了发展和保护之间是内在的统一，我想这对于我们探索社会主义建设规律具有重要的指引和遵循作用。[ 2016-03-11 10:45 ]

　　陈吉宁

　　我们今天仍然有一部分干部认为环保和发展是对立的，所以今天开场我就讲了，它不是对立的。还有部分人认为环保是包袱，抓环保就会影响GDP，就会影响发展，存在着不能为、不想为、不敢为的问题。现在我国经济进入新常态，就是要解决从过去的粗放式发展、从追求量到追求质的这样一个变化。但是我认为这个“质”不仅仅是经济质量的“质”，好的经济质量也是好的环境质量，同时它体现了“五大发展理念”这样的质量。我们过去经济一枝独秀，其他发展滞后，存在突出短板，这条路已经走不下去了。所以要看到我们到了这样一个阶段，要用好环保这个抓手，推动我们经济转型升级。大家看到环境今天是短板，但是它也是机遇。[ 2016-03-11 10:48 ]

　　陈吉宁

　　我过去讲过，从来没有污染的产业，只有污染的企业。今天的技术快速发展，生产规模得以迅速的扩张，只有让那些污染的企业退出市场，才能给好的企业留出发展的空间，这些企业才能够专注于其他的创新，专注于提高产品质量，才能够避免在我们的发展中出现劣币驱逐良币的现象。国际经验是这样，中国经验也是这样。大家可以看不论是浙江铅蓄电池污染整治，几年的时间，关闭淘汰了220多家企业，淘汰了80%多，产业变好了，污染大幅度下降了。再看山东的造纸行业也是这么走过来的，兰州的大气治理也是这么走过来的。[ 2016-03-11 10:54 ]

　　陈吉宁

　　我过去讲，如果我们做一个坐标的话，横坐标是环保，纵坐标是经济发展，现在有越来越多的城市、越来越多的地区、越来越多的企业落在了第一象限，经济发展也好，环保工作也好。但是我们还有更多的地区和企业现在在第二象限，经济发展起来了，但是环保没做好。还有个别地区经济没做好，环保也没有做好，但是又经常说我因为抓环保了，所以经济滑坡了，但是我们也在看，其实环保也没有抓好。当然我们还有一些贫困地区，生态质量非常好，但是发展还没有上去。环保工作解决经济和发展之间的矛盾，就是怎么样形成一个内生的机制，推动我们的发展从第二象限、第四象限进入第一象限，而不要掉在第三象限。谢谢。[ 2016-03-11 10:56 ]

　　新华社记者

　　在提到环保问题时我们通常提到一个词，叫做绿水青山。在我国广大的江河湖海和地下水资源系统当中，水污染的问题一直显得非常突出。我想请问环保部，对于水污染特别是工业废水偷排的问题有哪些具体措施和思路来满足老百姓对于绿水青山的期待？谢谢。[ 2016-03-11 10:58 ]

　　陈吉宁

　　谢谢您的提问。党中央、国务院高度重视水污染防治工作，大家可能知道，去年4月出台了“水十条”，共涉及到35个方面、238项具体措施。“水十条”对我们一直到2020年水污染防治工作做出了全面的部署，这是一个顶层设计。目前我们正按照这个部署把它分解到各部门、各省(区、市)，目的就是要把“水十条”落实好，扎扎实实地做好。目前已经有了细化的方案，出台了一批配套的政策，一大批治理的工程也陆续出台，下一步我们主要从几个方面做好水污染的防治工作。[ 2016-03-11 10:59 ]

　　陈吉宁

　　第一，还是要坚持问题导向。要着重解决群众最关心的问题和群众反映最强烈的这样一些问题，而且要尽快解决。这里面有个叫“1+2”的工作重点，“1”就是要保证饮用水安全，所以我们要全面公开饮用水安全的相关信息，实施从水源到水龙头的全程监管。“2”是指好、差两头。首先要保住好的水，我们有一个良好湖泊水体保护计划。其实保护好的水比解决被污染的水更难一些，它面临更强的发展冲动。[ 2016-03-11 10:59 ]

　　陈吉宁

　　其次，对老百姓反映突出的劣五类水体，特别是城市黑臭水体要限期解决。我们正在会同住建部落实这项工作，也会形成一个信息的平台，定期向媒体公开全国各地黑臭水体的名单和治理情况。[ 2016-03-11 11:00 ]

　　陈吉宁

　　第二，还是要抓好预防，解决源头的问题。我们的问题还是在发展中出现的环境问题，所以首先要解决好新增的、新发展的这部分不要再带来新的环境问题。我们主要做好几个方面的工作，即画好框子、定好界限、明确门槛。所谓画框子，要做好生态保护红线划定，做好规划环评对空间的约束，要明确哪些地方可以上项目，哪些地方是有条件地上项目，哪些地方是红线，坚决不允许任何项目落地，要给我们的子孙后代保留下珍贵的自然资源。所谓定界限，这个界限就是确定重点行业重点地区的污染物总量界限，让污染物排放框在环境容量之内，守住这个底线，我们的环境质量才能好转。所谓准入门槛，什么项目进来要满足环境标准的要求，所以我们要推动敏感区域的产业负面清单，通过负面清单、通过环境标准来优化我们的产业结构、推动我们的绿色发展。[ 2016-03-11 11:04 ]

　　陈吉宁

　　第三，突出重点领域，强化治理措施。这里面包括两大块：一是我们要解决好工业、城市、农村，特别是包括船舶、港口等领域的污染排放问题，包括您刚才谈到的重污染企业，主要有10个行业，由于时间关系就不一一介绍了。二是结合国家确定的京津冀协同发展、长江经济带发展战略，推动污染问题的解决，以十大重点行业、十小企业和工业园区为重点，开展企业达标排放工程，通过企业的达标排放来解决工业企业偷排偷放、污染不达标的问题。[ 2016-03-11 11:05 ]

　　陈吉宁

　　第四，改变管理方式。现在我们的环境管理还是比较粗放式的，所以我们提出了“五化”，即科学化、系统化、法治化、精细化和信息化，提高我们的管理水平。[ 2016-03-11 11:06 ]

　　陈吉宁

　　第五，严格落实地方和企业的责任。两个责任都是环保法明确规定的，地方政府对本地的环境质量负责，要落实这个责任，企业要落实企业守法的责任。我们要加大督政的力度，加大对企业检查的力度，确保企业按照排放标准和许可满足环境的要求。通过这样一些工作，我们来逐步解决今天面对的水污染问题。[ 2016-03-11 11:07 ]