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***要民间交流更要首脑互访
中国日报网站:在调查中,中日双方都是通过本国媒体了解对方,而且多数印象都不是很好,但与此同时,在进行直接交流之后,彼此对对方的印象都有不同程度改善。有人因此强调加强民间交流的重要性。您认为中日民间交流和双方媒体存在什么问题?还有什么新措施?
沟口:中日民间交流不存在妨碍因素。对于民间交流的重要性,双方的认识来得都比较晚,但今天我们(通过北京·东京论坛)是一种新的尝试,应该通过各种各样的渠道来开展民间交流渠道。
对于媒体来说,“人咬狗”才是新闻,把一些不好的消息更多地去报道,但政府首脑之间的一些好的新闻,媒体还是都要报的,每个国家都一样。
中国日报网站:您如何看待民间交流和政府交流之间的关系?
沟口:除了民间交流外,更重要的是政府首脑层面应该有一些持续性的对话,这是最为重要的。因为国民都看着政府首脑的举动,而且受他的影响。两个国家之间即便存在各种各样的对立,如果能持续开展首脑间持续对话的话,我觉得这是非常重要的,最为重要的。两国首脑为此也正准备进行一些努力。
中国日报网站:您刚才提到政府首脑交流是诸类交流是最重要的。但日韩、日美,以及日本和其他G7发达国家之间都业已建立了首脑沟通机制,但中日两国却没有形成这样一种机制。您怎么看待这一问题?
沟口:这几年日中首脑之间会谈不顺利,但双方都应该认识到了首脑对话是非常重要的。在不久的将来,我期待重启首脑会谈。中日两国地理关系经济文化交流如此频繁,没有首脑的会晤,很不正常,非常不正常。两国的国民都非常希望解决这一问题。
***全球眼光看人民币升值
中国日报网站:日本曾经因为美国压力而升值日元,给本国经济造成消极影响,而您作为曾指挥日本政府大规模入市干预的主要负责人之一,对于目前中国面临外界要求人民币继续升值的巨大压力有什么看法?
沟口:中国处在生产效率较低的一个阶段,正在追赶生产效率更高的发达国家,也就是说正处在一个追赶的阶段。为什么之前中国的生产效率偏低呢?当然有各种各样的原因。通过改革开放,中国的发展就真正开展了。
首先,外国投资增加,在投资过程中高新技术被引入到中国经济中,这样中国经济竞争力上升,生产效率提高,获得相应的竞争力。竞争力提高,国际收支就会体现出盈余。对于中国出现的这一巨大变化,世界经济就要求中国经济有所对应。在欧洲和日本的战后复兴中,都经历了这一过程,所以你应该从长的过程来考虑中国人民币的升值问题。这并不仅仅是一个来自外部压力的问题,世界经济整体需要平衡发展,人民币的升值问题只是其中的一个部分,应该从这个角度来考虑人民币升值的问题。
一个国家货币是升值还是坚挺,归根结底是这个国家经济实力增强的反映。但是在升值坚挺的过程之中,需要有各种各样的调整,比方说一些竞争力比较弱的领域产业,它会不断地萎缩,一些竞争力较强的领域产业,经济的效率会提高。但这样一个过程并不是一个一蹴而就或是一个顺利的过程,因此需要相应的准备。中国在过去没有经历过很激烈的国际竞争,所以也没有做好响应的准备,银行等系统的整理,以及一些竞争力较弱领域的强化,中国正在着手进行准备,而且我觉得发展方向不错。
***收入差距扩大各国共有
中国日报网站:在调查问卷中,日本方面将“收入差距的扩大”列为了中国当前所面临的最严重问题。因此您认为如果中国要处理好上述问题的话,需要采取哪些措施?
沟口:中国收入差距扩大的问题,这是随着经济发展每个国家都会经历的问题,日本过去也发生过同样的事情。工业是在城市中得到发展的,需要大量投资,而对农业进行投资比较困难,而且就算投资也不会提高很大的效率。而且工业的发展速度还快于农业。因此收入在城市和工业领域中会变高,更多的人会被吸收到其中去。因此在工业化或是说现代化的进程中,这种收入差距扩大化是不可避免的。但是这种差距如果是无限制扩展下去的话,大家都会产生担心,而且国家的整合能力也会受到削弱。因此政府需要做一些工作来缩小收入差距的扩大。据我所知,现在中国政府对于收入差距扩大的问题正在努力地去解决。
***经济“双赢”呼唤互信
中国日报网站:根据调查,中日两国很多受调查者都是以“双赢”态度来看待两国经济关系的,但我们也看到了两国在钓鱼岛和东海油气田等问题上所出现的争端。请问中日双方应该如何应对?这两个争端最终能否形成双赢局面?
沟口:钓鱼岛领土问题,很多国家之间都存在领土问题。很多国家都因为领土问题而产生争端,这已经被过去的历史所证明。从古代到现代,我们通过历史,应该学到一些东西,那就是通过武力或对立是不可能解决这些问题的。但是要怎么做才能实现一种双赢的合作关系呢?从这个角度来说,共同开发,应该去探索这样的道路。从过去的历史看,各国自己都各执一词,没有决定性的东西,都认为自己的意见是正确的,对方是不正确的,这样就不能解决问题。但对于日中两国而言,要建立一个互信关系,不管这是政府还是民间层次上的。
中国日报网站:那您认为应该如何做,才能营造这样一种互信机制呢?
沟口:那这就是我们这次开这个北京·东京论坛所要解决的问题。
----专家介绍:沟口善兵卫
日本国际金融情报中心理事长、前财务省财务官
1968年毕业于东京大学经济系,加盟日本大藏省。74年担任国际金融局调查课助理,77年至80年担任日本驻西德大使馆书记官。80年担任主计局主查,大臣官房企画官,银行局企画官。85年就任世界银行理事代理。89年担任国际金融局开发政策课长,国际金融局总务课长,93年担任副财务官。94年就任日本驻美国大使馆公使。历任主计局次长、总务审议官、官房长、国际局长后,2003年就任财务官。04年开始担任现职。
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