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北方网消息：全国“两会”期间，北方网在北京千龙网设立了视频访谈演播室，将邀请全国人大代表和政协委员做客，以展示代表委员参政议政的饱满政治热情，3月9日做客的嘉宾是正在北京出席第十届全国人大第四次会议的张愈代表。
在《中华人民共和国国民经济和社会发展第十一个五年规划纲要(草案)》中强调提高人民健康水平，认真解决群众看病难看病贵问题。要建立健全突发公共卫生事件应急机制，加快构建以社区卫生服务为基础，社区卫生服务机构与医院分工协作、双向转诊的城市医疗服务体系。严格控制艾滋病、结核病、乙型肝炎等重大传染病的传播，儿童计划免疫接种率达到90%以上，婴儿死亡率降至17‰，孕产妇死亡率降至40/10万。保护和发展中医药，推进中医药标准化、规范化。深化医疗卫生体制改革，加强对医疗卫生服务行为、服务质量和药品市场的监管，降低药品虚高价格，控制医疗费用过快上涨。
本次节目中，张愈代表将就群众看病难、看病贵，以及滨海新区未来医疗发展等话题与广大网友进行交流。北方网也开通了互动平台征集网友建议，各位网友有什么话题需要通过记者向全国人大代表、政协委员转达，敬请登陆北方论坛专区，发表您的意见和建议。
下是访谈实录：
主持人：各位网友大家好！欢迎收看北方网《嘉宾网谈•全国两会特别报道》。在温总理的政府工作报告，以及“十一五”的规划纲要草案中，都提出要提高人民的健康水平，认真解决群众看病难、看病贵的问题。同时，这也是参会代表和委员们呼声最高的问题之一。今天，我们在北京千龙网的演播室里请到了全国人大代表、天津市卫生局长张愈。您好，张局长！请您先和各位网友打个招呼！
张愈：您好！各位网友好！
主持人：3月6日，全国政协委员、卫生部部长高强在参加全国政协十届四次会议时说道，目前医疗卫生改革的提案都是这样的几句话：一个是现在存在很多问题；二是关键在于体制机制；三是应该加大改革。作为卫生局长，您怎么看这件事？
张愈：高部长讲的是“两会”期间大家普遍提出的提案和议案。从这三方面来看，还是有代表性的，代表了我国目前卫生的现状。目前，大家都非常关注医疗卫生改革的问题，但是从改革开放以来到现在已经经过26年时间了，卫生改革中关于体制性、机制性和结构性的矛盾仍是深层次的，像温总理在政府工作报告当中讲的还没有得到解决。另外，卫生工作应该是提供公共卫生和基本医疗服务的，我们之所以关注卫生，对它有这样那样的意见，是因为我们的卫生在满足全国老百姓的医疗服务上还有很大的差距，出现了看病难、看病贵的问题。我想导致这些问题的因素是多方面的，解决起来也要用不同的方式和办法。其中对于体制性和机制性的问题需要用改革的办法来解决，因此卫生改革对于解决这些问题是非常重要的。
主持人：也是关系到百姓生活健康的迫切任务。
张愈：对，是这样。
主持人：目前，加快构建以社区卫生服务为基础，社区卫生服务与医院分工协作、双向转诊的城市医疗服务体系，成为给居民提供安全、便捷、经济和公共卫生和基本医疗服务的新目标，而天津又是在国内率先推行社区卫生服务模式的城市，国家卫生部也曾多次在全国卫生厅局长会议上推广天津经验。请您介绍一下天津的社区卫生服务体系。
张愈：天津的卫生情况和各兄弟省市是一样的，遇到的困难和问题也是一样的。当时医院分为1级、2级和3级医院，特别是小医院的生存和发展问题很大，医疗市场秩序也比较混乱，出现了“小病到大医院去看”的问题，使得1级医院没有了病源，生存和发展受到很大的压力。我们当时就考虑1级医院应该打破围墙进入社区，走进家庭直接接触患者，通过正当的医疗服务解决小医院的生存和发展。天津市的社区卫生服务体系建设起于上世纪90年代初，在1992年时开始引进全科医学和全科医生的理念。试行“走出医院进入社区”以后，效果非常好，凡是进入社区的卫生服务站(当时还没有起名称，现在命名为社区卫生服务站)，都受到广大群众的热烈欢迎，特别是一些社区里的老人、儿童和妇女，都感觉在社区解决看病非常方便，可行性强，同时看病的费用是大医院费用的三分之一到四分之一，所以它的生命力非常强，最开始的五个社区卫生服务站都获得了成功。
主持人：都集中在天津市的哪些区？
张愈：发祥地是在天津市的河东区。当时卫生部老部长陈敏章同志曾经到天津召开了关于社区服务、全科医学服务培训体系的会议，推广天津经验，紧接着1996年中共中央、国务院召开的建国以来第一次卫生改革与发展工作会议上，时任天津市市长的张立昌同志介绍了天津社区卫生服务经验。
主持人：已经开始向全国推广经验了？
张愈：对，这是当时大会上14个发言中唯一一个讲社区卫生服务经验的发言。紧接着1997年初，根据这次大会的精神，中共中央、国务院下达了关于卫生改革与发展的决定(就是我们俗称的“卫生改革40条”)，提出要在城市进行社区卫生服务的布局改革。天津市委、市政府在贯彻这次会议精神时，下发了一个实施意，一个决定。这个实施意见是相当全面的，大致有这几方面的内容：一是对社区服务的定义和含义做了解释；二是提出了天津市社区卫生服务发展的目标，就是在上世纪末以居委会为单位的社区医疗服务站在全市覆盖面达到90%，而且社区卫生服务要“政府搭台、卫生唱戏”，要求各区县把这项工作作为政府的责任。三是规定了对于社区卫生服务的经费补偿、人员培训的问题，使得从事社区服务人员都有晋升职称的机会。现在来看，这个决定是非常好的。
主持人：刚才您提到的社区医生的职称问题，是这次两会中的关注点吗？
张愈：不是，医务人员的社区卫生服务工作，并不是简单的给社区居民看病，他们还要做大量的公共卫生工作，比方说预防工作、保健工作、康复工作、健康教育指导工作。社区卫生服务和大医院的医疗服务有很大区别，它在开展以后需要有一支骨干队伍，如果从职称考核考虑，按照专科医生进行培养和考试，大量从事社区卫生工作的医务人员永远不会得到晋升的机会。这样的话，这支队伍就难以成熟，还会导致有志于从事这项工作的人流失，所以天津市委、市政府做出规定，从1995年开始，天津市的社区按照社区医生的专科进行考试。目前，天津市已经有17个人通过了社区主任医师的评审，有200多位副主任医师和200多位主治医师，有500多人的社区医生队伍。同时，这些医生里有160人通过了卫生部和人事部开设的全科医生考试。
主持人：天津在今后几年的发展中，还有哪些扩充社区卫生服务队伍的计划？
张愈：1999年，按市委、市政府的决定要求，天津市的社区卫生服务覆盖了居委会196个。到21世纪初，天津把社区卫生服务推到滨海3区，并向天津市12个农村区县推广，这是一个发展。
再一个发展是公共卫生服务方面的经费，2001年测算每万人口是1.4万元，属于比较低的，当时上海每万人口是8万元，这也和各地的经济支撑能力有关。社区卫生服务在预防工作当中有相当大的作用，所以市卫生局向政府建议，提高到每万人5万元钱，而且市委市政府还同时决定把天津市的城市医疗布局进行调整，原来的3级结构变为2级机构。一头是医院，把所有的大型医院按照专科、区域重新进行分类。另一头是社区，基本是把区属2级医院和社区原来的1级医院变为社区卫生服务中心，并再向社区内派出若干的社区卫生服务站。这样的决定使天津市原来的医疗结构变为了2级，并提出了“大病到医院，小病在社区”的口号，要求社区医生不但要深入社区，而且要进入家庭，大约每个社区医生要分管2000至2500个人，要成为一个中国模式的“家庭医生”。
这些新要求，从2001年开始到现在走过了5个年头，目前状况非常好，进入家庭的医生接近80%，使天津市很多老年人、儿童、慢性病患者、残疾人的治疗率都得到了提高。2005年底，市卫生局测算的全市门诊量中，社区门诊量占31%，和以前比较有了很大的提高。当然了，这离80%的目标还有一定的距离。这些措施，对天津解决基本医疗问题、解决患者看病难和看病贵的问题发挥了很大的作用。当然距离老百姓的需求和进一步提高卫生服务水平的要求，社区卫生服务达到一定的功能还有很大的距离，当前主要的问题有两个：
一是还需要加大对社区卫生服务的投入。如果不加大投入，将来社区卫生服务的医疗费用也要上升，上升以后就要失去便宜的优势。另一个是要达到“小病在社区看”的目标，还有一个社区卫生服务队伍素质提高的问题，要增加患者对社区医生的信任度。信任度要靠两方面，一个是社区医生进入家庭，通过与患者之间的沟通，彼此间建立信任感。二是作为社区医生要实实在在朝着一个高水平的全科医师努力。这样的话，才能真正做到“小病到社区，大病到医院。”
主持人：在这次两会上您提了几项建议，具体内容有哪些？
张愈：第一个建议是关于职业医师注册的问题。从职业医师的规定来看，医师在取得职业医师资格后，在实施医疗行为之前要进行注册，但是现在医师注册是一次注册终生使用，就出现了医疗管理问题。例如以前这个医生一旦在这个医院工作，基本上就终生在这工作。现在，医生也有岗位流动，随着转科、个人能力的提高或是放弃原来的专业又改换其他专业等，都使这种注册能够一次注册终生受用，不符合实际情况。此外，其他专业人员的注册也都不能这样的，比方说职业律师、注册会计师等都要定期校验和重新修订。医生是针对人生命和健康的特殊职业，要求很高，我提出建议把《职业医师法》重新修订，在一、两年内重新注册一次或者重新校验一次，便于更好地掌握医师情况。在《职业医师法》中，对于违反注册条件的医生没有相应的处罚条例。当前医疗市场中，一些非法行为的处理或者一些违反职业医师注册的情况，一旦发现，没有相应的处罚措施。这也是一个缺陷，我希望改变目前的状况。
第二是是关于慢性病防治的问题。这次“十一五”规划中，传染病、职业病都作了规定，并把慢性病，也就是非传染性疾病作为卫生工作发展的重点。大家知道，随着经济状况的提高、生活习惯的改变等，慢性病成为人类死亡的最大威胁，而且慢性病治疗费也是相当巨大的。慢性病防治一个是干预、一个是宣传。做干预和宣传都需要相当的经费，我希望把慢性病的防治经费纳入国家重点实施项目。这样对于全国人口健康素质、期望寿命和整个健康水平的提高都将是非常有益的。
第三个建议是社区卫生服务医疗机构的法律地位。现行的医疗机构管理条例已经制订了十几年，在制订这个医疗机构管理条例时还没有社区卫生服务形式，对社区卫生服务中心和社区卫生站也没有规定。同时，最近国务院下发通知，要在全国推广社区卫生服务站形式，成为“大病进医院、小病进社区”的正式称谓，所以它在医疗管理条例中应该有一个法律地位，这样可以使管理更加法制化。
最后一个建议是能否成立国家卫生委员会或者是国务院卫生工作指导小组。从目前卫生行为管理来看，中国现在正在搞大卫生，大卫生涉及到方方面面，不少于十几个部门，除了发改委、财政、人事综合部门，卫生部、劳动社会保障部、食品药品监督局，还涉及到民政、教育等部门，使得一些卫生政策和大决策上，各部门之间协调起来很困难，不能形成机制。针对这些情况，考虑建立一个固定的协调机构和协调机制，使卫生政策和大的法规的制订、卫生资源的调整、卫生经费的分配等有组织地解决，统筹和协调，将对卫生改革和事业发展起到很大推动作用。
主持人：温总理在政府工作报告中提出，要推进天津滨海新区的开发开放，随着滨海新区人口的快速增长，天津市卫生局将怎样保障滨海新区居民的卫生安全？
张愈：滨海新区作为天津市改革开放的一个新亮点，从经济上、社会事业发展上，都已走在全市前列。同时，它也被列为国家区域发展战略的重点，下一步的发展将会更快，而且各方面的优秀人才也会聚集到那里。首先，滨海新区占天津3区，再加上津南区和东丽区的一部分，所以包括像社区卫生服务、农村卫生合作网络、三级网络等建设的投入应该更大一些。
二是滨海新区改革开放程度非常高，人流、物流也很频繁，这对经济发展有好处，但对公共卫生工作来说就产生了很大的压力，各种传染病以及一些稀奇古怪的问题就容易出现。我想要加强公共卫生的预防，这也包括职业病问题。滨海新区有很多海洋化工、石油化工企业，所以对化工企业的监测和救治化工企业职工将被列为重点工作。保税区也是一个新建的区，在“十一五”规划中提出要新建一个医院。从农村合作医疗看，现在塘沽区的合作医疗筹集资金是每个人100块钱以上，从全市看投入是最高的。此外社区合作医疗管理问题，卫生局想促进合作医疗逐渐向商业保险过渡，所以它更具备条件。这些市卫生局和塘沽区以及开发区都已经作了沟通，也希望作为一个试点。一旦成功，就可以总结经验在全市推行，这样滨海新区不但在经济上走在全市前列，成为龙头，将来在社会事业，特别是卫生事业改革发展上，也将走在前列。
主持人：感谢您做客北方网《嘉宾网谈•全国两会特别报道》演播间。感谢大家收看，也祝天津的卫生事业进一步发展壮大！
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