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三峡办负责人汪啸风回顾三峡建设历程

http://www.enorth.com.cn  2008-01-14 18:28
 

 

  随着三峡大坝的建成,长江的四川至湖北段被封闭形成了一座绵延640公里长的水库。百万移民为此搬迁。三峡工程是迄今世界上工程量、施工难度最大的水利工程。这个庞大的工程,从论证到建设的整个过程都处在国际社会的高度关注和争议中。凤凰卫视《问答神州》近日专访国务院三峡办负责人汪啸风,出任此职将近一年的他,在谈及三峡工程移民问题时表示,“移民工作被放到了三峡工程最重要的位置”。以下是节目文字节录:

  三峡大坝:毛泽东半个世纪前的指示

  “西控巴渝收万壑,东连荆楚压群山”。长江三峡,是长江风景线上最为奇秀、最为集中的山水画廊,西起重庆市奉节白帝城,东至湖北宜昌南津关,全长192公里,由著名的瞿塘峡、巫峡和西陵峡三段峡谷所组成,故名三峡。

  从上个世纪初开始,三峡对中国人,特别是中国的领导人而言,就不仅仅是一个可以畅游的风景点,1919年,孙中山先生首次提出修筑三峡大坝的构想。新中国成立之后,这个构想开始付诸实施。刚刚去世的中国著名水利专家林一山,曾经被毛泽东亲切地称为是“长江王”,1953年的2月份,在"长江舰"上,毛泽东第一次向林一山提出了南水北调和兴建三峡大坝。历经40年的争论和论证,历经了几代新中国领导人的关心过问,1994年世界第一大水利工程三峡工程,终于正式动工。

  随着大坝的建成,长江的四川至湖北段被封闭形成了一座绵延640公里长的水库。百万移民为此搬迁。如果用三峡工程浇筑的混凝土砌一道宽、高各一米的墙,从三峡工程到北京可以砌一个来回。三峡工程是迄今世界上工程量、施工难度最大的水利工程。这个庞大的工程,从论证到建设的整个过程都处在国际社会的高度关注和争议中。

  汪啸风,一个在洞庭湖边长大的湖南人,2006年的12月,62岁的他被委任为国务院三峡办的负责人。

  吴小莉:其实您踏入这个办公室是去年的12月,刚刚满一年。

  汪啸风:是。

  吴小莉:一年过去了您心中最大的感受是什么?艰难吗?

  汪啸风:我原来感觉呢,这个三峡工程呢,处于扫尾期间吧,扫尾阶段吧,当时也认为是比较,比较清闲的一个地方,来到这之后呢,我了解到了,三峡工程所建设所承担的内容当中,有三项,还要继续推进,生态环境建设与保护工作,百万移民工程的扫尾工作,以及库区的地质灾害治理工作,当三峡主体工程完工以后,这三件事呢,还有很多的后续建设任务,需要我们继续去做,所以这种感受呢,比较深。

  吴小莉:您觉得这三项工作会多长期。

  汪啸风:移民,当然搬得出,我在明后年可以完全做完,按照国务院的目标要求,即要搬得出还要稳得住,还要逐步能致富。

  吴小莉:逐步富起来。

  汪啸风:像这样呢,它就已经融入了三峡工程完工以后,库区的发展阶段了,但它毕竟和三峡工程有关,所以国务院也非常关心,这项工作呢,还得继续做下去,特别是过去的一年,我感觉到是实施中央对于三峡移民各种优惠政策,最全面的一年。

  1991年下半年开始,中国许多著名的专家学者如张光斗、严恺、沈鸿等,先后接受媒体采访,明确表达兴建三峡工程是合理的,应该尽早地作出决案的看法。与此同时,国务院三峡地区经济开发办公室、湖北省、湖南省、江西省、安徽省、江苏省和上海市的多位领导也向中央写报告,纷纷要求尽早作出兴建三峡工程的决策。

  吴小莉:在那次的这个,对于三峡工程的论证当中呢,您又深刻体会到了什么。

  汪啸风:因为我是生活在洞庭湖区,如实说呢,在省内酝酿这个事情的时候,那是举双手赞同的,所以总想呢早点开工,当时是这么种心情,而且我还很详细地看到就是现在的坝址那个地方,那时候三斗坪还是一个小岛在江中心呢,那时候给我一个反应呢,地质条件非常好。

  1991年夏天,历时四年的三峡工程重要论证工作结束。412名专家中,有403人在可行性研究报告上签上了自已的名字。9位专家没有签字。他们未投赞成票。事后有人评论说,403:9很正常,倘若是412:0,则反而不正常了。

  1992年4月3日,七届人大五次会议审议并且通过了《关于兴建长江三峡工程决议》。1994年12月14日,三峡工程在前期准备的基础上正式开工。

  三峡工程反对派毛泽东秘书李锐:移民问题

  在三峡工程的建设问题上,上个世纪五十年代,中国除了出过一个积极主张工程上马的林一山之外,也偏偏还有一个与林一山叫板且较真的李锐。此人一生大起大落,命运多蹇。得意的时候,曾经得到毛泽东的赏识,而成为主席秘书。作为三峡工程反对派的代表人物,在长达数十年的三峡论战中,李锐始终与林一山针锋相对。而在诸多分歧中,李锐特别强调的一点就是移民问题。1958年的南宁会议上,李锐上书毛泽东说:如果按坝高200米的方案来修建三峡水库,估计移民就至少有105万人,这是一个极其严重、极为困难的问题。半个世纪之后,三峡移民果然成为了摆在汪啸风案头上最重要问题。他还将这项工作,总结过六个字“搬得出、稳得住”,特别是对于“稳得住”,汪啸风感触很深。

  2007年3月7日,上任仅一个月的汪啸风公开表示,“三峡工程120万库区移民基本做到搬得出,稳得住,并初步展现了逐步能致富的前景。”

  汪啸风透露,仅2007年中央的三峡移民投资就接近50亿元人民币,移民工作被放到了三峡工程最重要的位置,国务院专门制定了《三峡水库移民条例》,给予许多特殊政策。中国20个省份和30个大中城市对口支援三峡库区。三峡库区新建了十几个新县城,沿江每个县城都建有跨江大桥。

  汪啸风:你像对于移民投资的规划调整和改善增加,这个是感觉到国家财力好转以后啊,进一步为人民造福的一项重大措施。

  吴小莉:原因是因为财力的好转,还是因为看到的确有增加的需要。

  汪啸风:两者都存在,应当说是,因为三峡移民,当年改善的时候,应当说呢,结合了当时的实际,因为十几年过去以后,有物价的上涨因素,有人口的自然增长量,你必须增加投资,而不是原来的扶持,又比如国务院在全国出台了大型水库农村移民的后期扶持政策,讲得简单点就是每年每一个移民给他补贴六百元。

  吴小莉:据说要持续二十年。

  汪啸风:是的,当然二十年以后,我估计呢,由于发展不平衡,可能对一些个别地区还会继续扶持,这个我还是很坚信中央,会把这项工作做得很好的。

  吴小莉:也就是说其实过去一年即使加大了我们的投资,加大了对移民的补助,还是在我们原本的预算的范围之内。

  汪啸风:这一次调整改善呢,是在原来的改善之外。

  吴小莉:增加的追加的。

  汪啸风:增加了静态投资,是这样的。

  吴小莉:大概多少。

  汪啸风:大约近80亿元吧,这个它包括了像这个库周的交通建设,也包括我讲的移民人数的自然增长,也包括了提高建房标准,还包括像孤岛的处理,医院的投资,学校的投资,大约有八个方面。

  吴小莉:您2007年12月初去的重庆这一次,好像据说也是为了去看一看开县的最后一爆。

  汪啸风:是。这个最后一爆呢,我要解释一下子,它不是下一步就不可能再爆破这些废弃物了,而是作为12个前沿县城的搬迁当中它是最后一座县城,是这种概念。当然这个我去看了以后很高兴,最大的我肯定的是个什么呢?就是政府所做的移民方案,得到了移民群众的支持,因为我在现场,也接触到很多移民群众,他没有给我提出来你政府这个方案不行,你就包括那个叫做联户自建的房屋,正在建设我去的时候,当然移民就很关心自己的房屋建设情况,我说那是最负责任的质量监理了,就围在旁边转,我去了以后他们也跟我接触啊交谈,感到还是很满意的,对于政府所做的这个方案,这个很重要的,如果政府的方案移民群众不高兴不接受,我说那得要重新考虑,这次我最高兴的是看到这个情况。

  我肯定的第二个方面,就是开县政府,它组织了一千多名叫做移民搬迁的工作队员,直接地听取移民群众的意见,尽量的帮助解决移民群众存在的问题和想法,这点呢,已经不是背靠背地来组织这项工作了,而是面对面地,我可以说是政府在和人民群众一道来做搬迁安置工作,所以这一点呢我也给予了充分的肯定,移民群众前些时间也有找政府,也找过我,我这次去倒没有跟我提什么很具体的要求,只是说你快点给我建,把这个房子要建得好一点,这个当然我如实地转达了当地政府,一定要把这些事记在心上。

  三峡好人:老话题,新问题

  2006年9月6日,一部来自中国第六代新锐导演贾樟柯的作品《三峡好人》,出人意料地夺得了第63届威尼斯电影节金狮奖。影片的情节并不复杂,说的是两对情人之间分分合合的人生抉择,不同一般的是,故事被打上了非常突出的三峡移民的烙印。影片的英文名翻译得颇有韵味,叫“静物”。大概是指老县城已经淹没,新县城还未盖好,一些该拿起的要拿起,一些该舍弃的要舍弃。人们离开了旧居,四散到中国的各个地方,旧的生活被改变了,但是新的生活还要继续。

  汪啸风:如果你我是一个移民的话,也清楚迟早得搬,但是现在老是不搬,他是上下不安的。

  吴小莉:心情也不稳

  汪啸风:心情是不稳的,所以我说过,搬得出是稳得住的前提,当然我也继续说,稳得住是逐步能致富的前提,所以移民是希望早搬的,问题是要基本满足移民的一些正确要求,合理的要求我们要满足他。

  吴小莉:移民如果到了北京来到您这上访的时候,能见到您吗,还是见到信访办的朋友而已?

  汪啸风:你如果处长能解决问题,那移民他也可以,如果要司长解决问题,司长出面也行,要副主任出面解决问题,像我们的高金榜主任他就面对面地和移民在这里座谈过,移民上访期间呢,或者这样,需要我出面解决,问题我也可以和移民一起研究问题。

  吴小莉:比如说什么样的问题。

  汪啸风:你譬如说,有的移民提出来,我三峡移民的搬迁,和城镇建设的,城市建设的搬迁,这补偿标准不一样。

  吴小莉:他是觉得他的补偿低了。

  汪啸风:那当然是,他因为,这个农村的移民和城里的移民是有不同的标准,他因为他原来的资产价值啊,很多方面都有差异,所以这些攀比呢,就只能坚持按照以国家的移民政策或者是规定,作为依据,但是你要把话说的有道理,让移民群众听得懂,我跟移民对话他们也说只要一视同仁就行了,这也实际上就是个平衡性问题。

  万州隶属重庆市,像所有的长江边的城市一样,万州是一个山城,也是一个江城。因为三峡工程,这个城市被齐腰斩去半截。在三峡移民大搬迁中,全区25万移民别离故土,占三峡工程移民总量的1/5,有“三峡成败在移民,库区移民看重庆,重庆移民看万州”之说。

  吴小莉:万州这个地方是前几年投诉比较多的移民区,后来这几年就改变了。现在他们要求得比较多的跟以前有什么不一样了?

  汪啸风:要求应当说呢,也不是很高的要求,比如稳定就业啊,你比如说要把当地的商业环境做得好一点啊,再一个国家的移民政策要求地方政府包括乡政府,你要不折不扣地给我兑现啊,像这些我都概括为叫合理诉求,那就要呢,很具体地帮助他们去考虑去落实。我这次看呢,万州一个双河口的移民搬迁区,万州区政府就做了很大的努力,就是移民群众建房都有个门面,为了今后就业的要求,而且已经形成了集镇的模式,就是因为现在消费人群不是很旺,所以它就租不出去,或者是做生意没人做,我这次了解到,万州区政府拿了两千多万元,政府把这些门面租过来,而政府呢,又在社会上包括移民区以外组织招商,有很大一批的企业老板,就租下了政府出租的这一些门面,实际上呢是移民得到了稳定的收入,而且加快了新移民区的商业发展的步伐,我也就给予了充分的肯定,这个点呢,就是一两年前也是属于上访比较多的地方。

  按重庆市的规划,新万州将在几年内成为三峡库区的一个大城市。当地一位诗人充满激情地写道:待翌日高峡平湖,长桥横空,华厦映波,草绿峰青。若明珠之缀长江,放异彩直上青云。移民新城,美轮美奂;渝东重镇,与时俱进。

稿源中新网 编辑:马欣
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